| Автор | Сообщение | ||||||
| zz | Вы значитесь участником проекта М.А. Гельмана. Скажите, Вас не смущает, что вы участвуете в проекте человека, который глумление над общественными ценностями считает основным методом в решении задач по трансформации общественного сознания? Вы не боитесь быть использованной не по назначению? Понимаю, что приятно себя видеть в одной тусовке с Д. Врубелем, Г.Чахалом и д.р., но скажите, правде нигде не жмет?
| ||||||
| Владимир К. 179 фото | уж не это ли вы считаете глумлением?-))  
| ||||||
| wayerr 159 фото | Клизмочки зачетные, этож какие ассоциации по фрейду должны быть чтобы в клизме увидеть купол.
| ||||||
| bond 27 фото | >уж не это ли вы считаете глумлением?-)) Сами по себе - забавные картинки. Но, когда их начинают называть искусством, само собой возникает глумление над теми, кто в это поверил
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | Меня в "антигельмановском движении" больше всего интересует одно - а что оно защищает? Расскажите, пожалуйста, на что покусился Гельман, особенно в нашем городе, и почему адепты "неглумливого искусства" сами вовремя не повлияли на так отстаиваемые ими сейчас умы
| ||||||
| OVO 92 фото | Друзья, а вы не замечаете, что сейчас любое действие может оскорбить чувства верующих? Даже наше с вами соседство с оскорбистами. Если вспомнить раннюю историю христианства, то уже тогда их оскорбляли работы Гомера, Сафокла, Эсхила и других классиков античности. Далее, верующих начали оскорблять античные статуи, храмы, фрески, росписи и мозаики, упоминающие других богов. Достаточно изучить факт уничтожения храма Сераписа в Александрии. А те экспонаты, что у нас сейчас есть в музеях - это лишь жалкие крохи, по сравнению с тем, что могло остаться. Далее в расход пошли книги, оскорбляющие чувства верующих. Патриарх Феофил лично поджигал библиотеку Александрии, где упоминались другие конкурирующие боги античности. Вы будете удивляться, но на протяжении ста лет их оскорблял факт ... ИКОНОПИСИ. Они жгли и закапывали иконы, отрезали руки иконописцам. Но потом всё, конечно, успокоилось. Факт книгопечатания вызывал волну негодования уже в современной истории. Первая аптека в Москве была уничтожена толпой фанатиков, считающих препараты магическими. До такой степени их оскорбило открытие малого круга кровообращения у человека, сделанного Мигелем Серветом, что они сожгли Мигеля Сервета. Их оскорблял Бруно, Галиллей, открытия в области анатомии и астрономии. Их оскорбляло изобретение электричества и вызывало истерики по поводу создания рентгена. Людей может оскорбить ВСЁ. Давайте будем к этому готовы. Надо щадить их нервы. Но надо понимать, что если всё то, что их оскорбляет не получило бы право на существование, то человеческой цивилизации просто бы не существовало.
| ||||||
| Vittorio 412 фото | Овик, а при чем здесь верующие? Зачем тянуть "за уши" то, что никоим образом сюда не клеится?
| ||||||
| Юлия Медведева | Vittorio, не отвлекаемся от темы!
| ||||||
| OVO 92 фото | Потому что, рано или поздно заговорят о "духовности", ведь борьбу с сабжем ведут чиновники в рясах. Я просто опережаю события.
| ||||||
| OVO 92 фото | Виктор, Вы замечательный человек. Религия Вам уже не нужна.
| ||||||
| Vittorio 412 фото | OVO - "Я просто опережаю события..." - такой подход чреват опасностью подцепить манию преследования. А там и до "Варфоломеевской ночи" недалеко! "Религия Вам уже не нужна..." - совершенно с вами согласен! Религия это действительно "опиум для народа"! Есть разница между мертвой религией и живой верой. Я предпочитаю второе.  )
| ||||||
| wayerr 159 фото | Это как живые йогурты или живое пиво?
| ||||||
| Stravaganza | OVO+миллион.
| ||||||
| Vittorio 412 фото | wayerr - почти остроумно.
| ||||||
| OVO 92 фото | Завтра ЛДПР-овцы будут пикетировать. Образцы морального и культурного воспитания.   
| ||||||
| mrl 2 фото | (на правах посетителя) про ЛДПР: Думаю, Православные не виноваты в желаниях ЛДПР. Как не виноват Вагнер в пристрастиях Гитлера или в саундтреке "Апокатипсис Сегодня". Про Гельмана: Имхо, дело в нас (жителях Краснодарского края) и в политике. У нас тут презанятная ситуация: сильнА РПЦ и одновременно есть остатки Красного Пояса. Специально для Доброй Девочки: Наряжать обезьяну в китель и ордена Великой Отечественной - это плевок в Память Нашей Победы (это если говорить культурно и коротко). Ждать еще одного надругательства не имеет смысла. Про РПЦ как выбор цели: На мусульман уже пытались "Сатанинскими Стихами" и карикатурами нападать. Получается, как-то очень резко и больно. Местами даже летально. Саентологи "Западно" прикрываются копирайтом. Жив-то останешься, но без денег - что толку? Да и маловато саентологов в России. Протестантов трогать тоже, наверное, не вариант, с грантов слететь и в США и Европе не выставиться. То ли дело РПЦ: и потроллить околовластное, и внести голос либерализма в Красный пояс, и, что немаловажно, 1000 лет культурного пласта для фуража.
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | Коротко: если не ошибаюсь, обезьян наряжали не в форму с орденами Великой Отечественной. Если таки ошибаюсь - прошу прощения.
| ||||||
| mrl 2 фото | и?
| ||||||
| wayerr 159 фото | загуглил там с ентими ордемани все сложно какойто илья чичкан сделал выставку картин где обезъян в мундирах (причем знакомых я вообще не встретил, но мне можно) , гельман вроде как организовал выстаку, и, по словам гельмана, илья туда привел обезъяну, но вот в какой одежде была обезъяна обсуждаемый персонаж скромно умалчивает говоря лишь что она медали были бутафорские ps. имхо фигня это все к искусству отношения мало имеющая, больше политики и пиара
| ||||||
| Владимир К. 179 фото | Вот он протест - простой как пять копеек! "В Краснодаре полиция задержала участников «антигельмановского» пикета По данным «Югополиса», один из участников пикета вступил в словесную перепалку с Маратом Гельманом и ударил его по лицу" www.yugopolis.ru/news/incidents/2012/05/15/34532/kazachestvo-skandaly-sovremennoe-iskusstvo-marat-gelman
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | mrl: и? - моя фраза была ответом на выделенный жирным специально для меня довод в предыдущем посте, который, как я понимаю, был ответом на первый мой вопрос (иначе в нашем диалоге совсем не было бы логики). Я Гельмана не защищаю, он фигура неоднозначная (сама ещё не решила, как к нему относиться). Но с самого начала хотела сказать, что тут все хороши. Не нраиццо то, что происходит? - так процесс-то давно идёт, надо было самим вовремя пошевелиться и сделать традиционные ценности популярными, осовременить их, что ли. И без кича этого раззолоченного, с вензелями на урнах и маршами ряженых казаков (про уделавшую саму себя РПЦ я молчу, ибо это явление общероссийское). А то сидели себе уютненько в тёплой навозной куче, и теперь внезапно ах Гельман такой Гельман По ссылке Владимира К - ну, ч.т.д. Культууура...
| ||||||
| mrl 2 фото | Добрая Девочка своим "и?" хотел сказать, что не увидел в твоем посте ничего, что сломает мою логическую цепочку рассуждений. То, что Гельман "отгреб", не добавляет ему шансов на проведение выставки. Хотел он шока и эпатажа? Вот он шок и эпатаж. Мишнкомплит и гамовер.
| ||||||
| mrl 2 фото | Добрая Девочка: ... осовременить их, что ли... 8-))) 
| ||||||
| Юлия Медведева | Владимир К., когда казачество и верующие переходят грань допустимого, это уже звоночек обществу...стоит задуматься о воинствующих представителях РПЦ и тем паче казачестве...следующим шагом могут быть мордобои не казаков....
| ||||||
| Stravaganza | В его глазах я вижу грусть и мудрую печаль, он предчувствует, что грядут погромы...
| ||||||
| Ulyana 134 фото | так процесс-то давно идёт, надо было самим вовремя пошевелиться и сделать традиционные ценности популярными Разве не помнишь как модно было все русское ругать, в том числе и культуру? На мой скромный взгляд, сейчас как раз есть возможность повернуть в нужное русло. И уж точно такие персонажи как Марат в этом не помощники.
| ||||||
| Владимир К. 179 фото | Юлия Медведева - просто у этих "блюстителей нравственности" нет других аргументов, кроме как бить по лицу ибо к диалогу они не способны... Кстати в тексте интересный момент есть "группа так называемых нереестровых (не входящих в состав Кубанского казачьего войска) казаков"... Хитро да? Вроде как казаки против, но если вдруг какие-то противоправные действия, то они дескать не наши, не реестровые и вообще это провокация самого Гельмана-))
| ||||||
| Vittorio 412 фото | Юлия Медведева - "когда казачество и верующие переходят грань допустимого, это уже звоночек обществу...стоит задуматься о воинствующих представителях РПЦ и тем паче казачестве...следующим шагом могут быть мордобои не казаков...." - Извините, Юлия, но сразу возникает к вам несколько вопросов: - не вы ли заявляли о себе, что являетесь православной? Или православные, это не верующие? Как-то вы себя не отождествляете с верующими. - а не стоит ли обществу задуматься, почему все это происходит? Не от того ли, что разрушены моральные и нравственные его (общества) основания? А они (эти самые нравственные основания) на чем были основаны? Не на заповедях ли Всевышнего? Или вы думаете, что лозунги "Земля - крестьянам", "Кто не работает, тот не ест" и другие придумали большевики? Хотите прочитать первоисточник? Откройте Библию. "следующим шагом могут быть мордобои не казаков...." - истинно люмпен-пролетарская психология! Если что не по-мне,- в морду! На дыбу! До тех пор, пока мы будем так мыслить и так поступать, весь мир будет продолжать считать нас "Верхней Вольтой с ракетами" ... А такие, как Гельман, будут "стричь капусту" на этом. Зы: Ничего личного. Обмен мнениями, так сказать. ))
| ||||||
| awas1 380 фото | Нет ли у кого ссылки на творчество Гельмана чтобы в кучке посмотреть что он выставляет? Поисковики больше новости пачками выдают.
| ||||||
| mrl 2 фото | Vittorio: Как-то вы себя не отождествляете с верующими. Вполне может оказаться, что Юлия Медведева не отождествляет себя с "переходящими грань" истинно люмпен-пролетарская психология! ну, приписывать Юлии Медведевой эту психологию по данной ветке обсуждения - это явный перебор. Чтобы заявить о вероятности "мордобоев" достаточно просто иметь голову и желание прогнозировать.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Владимир К., да. И казаки "не казаки". И протестующие сплошь фанаты. Вообще, протестуют против современности только убогие люди Это будет посыл из телевизора/газеты. Не верите? Вот цитата: "Сейчас трудно давать четкую оценку произошедшему – нужно разобраться, кто стоит за толпой сумасшедших, явившихся вчера к выставочному залу, кто манипулирует ими." http://www.yugopolis.ru/news/incidents/2012/05/16/34548/vystavki-rpc-skandaly-sovremennoe-iskusstvo-marat-gelman Ну и видео заодно: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=znXgZNi3sTw -- Я лично не против современного искусства. Мне не нравится, когда эпатаж и оскорбление истории выдается за искусство. Как ни странно, согласна тут с Vittorio
| ||||||
| Ulyana 134 фото | awas1, ю-тубик посмотрите.
| ||||||
| Vittorio 412 фото | awas1 - очень наглядно показывает, что было сделано в Перми. Жители города до сих пор в шоке. www.yugopolis.ru/articles/culture/2012/03/25/31914/aleksandr-tkachev-krasnodar-muzei-investicii-sovremennoe-iskusstvo-hudojniki-marat-gelman Очень интересно, что именно губернатор нашего края (согласно этой статье) явился инициатором приглашения М.Гельмана. Также из этого интервью видно, каковы моральные принципы этого глашатая "современного искусства". Перефразируя известное изречение,- "скандал - двигатель коммерческого успеха".
| ||||||
| Vittorio 412 фото | mrl - я же написал, ничего личного. Просто такой подход к решению проблем общества является люмпеновским.
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | mrl - Иисус славный парень, я помню Ну я ж не об этом, ты понимаешь Ulyana - Юль, ну это выглядит как-то странно... когда модно было ругать русское, то повода "поворачивать в нужное русло" почему-то не находилось, зато сейчааас Ну да ладно, это я брюзжу, но моё мнение в том, что традиционную культуру можно поддерживать и другими способами. Почему-то в голову сразу приходит уникальная детская школа искусств в Мезмае (простите за столь далёкий пример), которая существует практически на голом энтузиазме директора, а здесь зато мы "возрождаем интерес к традициям" установкой нелепых колоколов напротив Дома Союзов.З.Ы. Кстати, когда на площади Пушкина вырубали деревья и строили у.бищное здание суда, чё-т не помню, чтоб наша общественность это варварство пикетировала. Коррелировалось с традиционной культурой, видимо. Владимир К - во-во
| ||||||
| mrl 2 фото | Добрая Девочка mrl - Иисус славный парень, я помню. Ну я ж не об этом, ты понимаешь (да, вот такой качественный гротеск мне припомнился) А про что ты? Чего именно ждешь от РПЦ? Искренне надеюсь, что ничего из такого: "Устаревшую религию зазорно потреблять, интерфейс не юзерфрендли и на Аппсторе не представлено"
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Добрая Девочка> ну это выглядит как-то странно... когда модно было ругать русское, то повода "поворачивать в нужное русло" почему-то не находилось, зато сейчааас Тогда просто упоминание о чем-то русском в хорошем смысыле было невозможно. Сейчас - возможно. Осталось не доводить до фанатизма и будет все хорошо. Твои примеры как раз и есть поводы для формирования общественного (нормального, не фанатичного) мнения. И, конечно, надо думать как это осуществить. Для начала, хотя бы для себя попытаться разобраться почему общественность возмущена. Уважать чужие взгляды. Художникам, если так хочется делать на тему религии, можно пообщаться с батюшками. Они тоже люди, при том, неглупые. Но у МГ стиль такой - эпатировать. В принципе, все получилось.
| ||||||
| Юлия Медведева | Vittorio, да я православная, но В СОТЫЙ РАЗ СКАЖУ, ЧТО МОЙ БОГ У МЕНЯ В ДУШЕ, а нынешне постоянное вмешательство РПЦ в светскую жизнь начинает напрягать. Как и напрягает реестровое-нереестровое казачество...неадекватность реестрового(или нет, кто их ряженых разберёт?) я испытала четыре года назад, потому для меня жанровая съёма в городе просто табу...своя шкура знаете ли дороже. Добрая Девочка, согласна на все сто про купола-колокола! ...и вот те клизьмочки на банках у Гельмана как раз даёт повод задуматся как нам пытаются по новой промыть мозги.
| ||||||
| Vittorio 412 фото | Юлия Медведева - "когда казачество и верующие переходят грань допустимого..." - " нынешне постоянное вмешательство РПЦ в светскую жизнь начинает напрягать..." - - я к тому, что не надо валить всех в одну кучу. Не все в РПЦ верующие, и далеко не все верующие - члены РПЦ
| ||||||
| Юлия Медведева | Vittorio...ну да про стадо и отдельных баранов не надо путать...я сама знаю примеры батюшек очень заинтересованных в мат.выгоде и тех кто действительно несёт свет веры и помощь, кому он нужен. Но речь о РПЦ в целом и его воинствующем поведении.
| ||||||
| MariVl | Юлия Медведева, я ведь, и вправду подумала, что вы этим пацаном публику эпатировать решили... и думать не думала, что взаправду считаете это фото достойным. Ну, простите, раз обидела ваши фотографические чувства. А запрещать, мне, мелкой сошке, ваши фото комментировать... Видно вас за этот месяц сильно достали всякие гоблины, раз из-за ничего не значащего комента так разобиделись. Странно… люди воспринимают печатный тест соответственно своему настроению. Не отвечайте на мою писанину, главное, не обижайтесь… (мне все равно нравились и будут нравиться ваши натюрморты!)
| ||||||
| wayerr 159 фото | запрет комментирования - тоже своего рода эпатаж
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | О гоги, эльфинг и троллинг в одном посте... Марина, вот прям так захотелось, чтоб услышали, да?
| ||||||
| mrl 2 фото | (данный пост на правах модератора) MariVl - смени манеру разговора. Иначе "Я тебя не знаю, но я тебя забаню.
| ||||||
| барисыч 270 фото | Да чё там, какое искусство - у пацанов бизнес. А PR , как сказал классик, не бывает чёрным или белым.
| ||||||
| Руcлан Шу 20 фото | zz поднял тему и затих...Мне интересно - а все ли побывали на выставке и все ли так круто разбираются в современном искусстве? Было бы интересно мнение тех,кто там был.
| ||||||
| mrl 2 фото | Ну затих zz. Так и Суховеева не ответила же. "Не срослось". Что поделать. барисыч - точно, бизнес. И еще политика: То СПС, то Глазьеву, то Рогозину, то Януковичу помогает супротив Ющенко. (В "хвост виляет собакой" такой креативный элемент не долго прожил, а этот, видать, еще и бекапится регулярно)
| ||||||
| Зубкова 27 фото | Я была на ICONS. Выставка производит впечатление. Прекрасная экспозиция (т.е. то как развешены, поданы работы), что в принципе редко у нас в городе. Пожалуй, только Гутов на фоне окон с жалюзи проигрывает. По настроению выставка светлая, большей частью поэтичная. Совет - не идите в Ночь музеев. В той толпе ничего не почувствуете. А работы (большинство) это действительно размышление современных художников на темы религия, иконописи. Когда бродишь по пустым залам среди этих гигантских работ...ну очень впечатляет.
| ||||||
| bond 27 фото | >А работы (большинство) это действительно размышление современных художников на темы религия, иконописи Если они похожи на те, что в начале этого топика, то такие размышления еще не так давно назывались "карикатурами", "приколами" и тд, и публиковались в журнале "Крокодил", на выставках сельской самодеятельности в домах культуры, капустниках. Но, никому не приходило в голову называть это "искусством".
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | Слушайте, ну вместо того, чтобы просто предполагать и из этих предположений делать выводы, хотя бы погуглите (раз уж Вы заранее против того, чтобы увидеть своими глазами), тогда и поймёте, похоже это на голубые спринцовки или нет. Смешно и грустно, ей-богу.
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | Или давайте я это за вас сделаю. 
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | ...А в это время (после того как в Гельмана плюнули и ударили по лицу) в комментариях к одному из популярных кубанских ЖЖ приверженец сил Света и Добра анонимно (добро ведь не имеет имён, да?) пишет вот такое: "Жидам показали кто в России хозяин. Так будет всегда и каждый раз, когда какая-то пархатая мразь полезет со своими провокациями". Прям гордость берёт за сторонников традиционных ценностей.
| ||||||
| Владимир К. 179 фото | Добрая Девочка + 100500!-)
| ||||||
| барисыч 270 фото | Добрая Девочка: не верьте интернету и анонимам. Это мог написать и сам Гельман. По крайней мере он сам себя считает мастером провокаций и тонким троллем.
| ||||||
| Зубкова 27 фото | bond, вы же вроде бы отличаетесь разумными взглядами) ну, почему даже вы идете на поводу у этого идиотизма - не видел, но осуждаю?фоты Владимира К, не имеют отношения к этой выставке. Вот те кого пригнали перед открытием с плакатами и крестами, как бы православные(от которых теперь епархия открещивается) и как бы казаки(теперь Кубанское казачество, говорит это не реестровые, типа, мы тоже не при чем) держали в руках цветные принты с коллажами, где из более чем десятка одна единственная фотография имена отношение к Гельману. Когда им говорили, что эти фото не про Гельмановские выставки - они отвечали - он это одобряет. Прости господи, п-ц полный. Помнится, лет -надцать назад при батьке Кондратенко я снимала митинг где демократы, евреи, кровопийцы народные все мешали в одну кучу. Я там бегала среди злобных бабусек и одна бравая тетка стала что-то такое про мое еврейство наезжать. Я глянула на нее, вспомнила как выглядит в зеркале мое лицо и сказала ей: - Да вы больше, чем я на еврейку похожа. Она на секунду задумалась и ответила: - Ну, значит продалась жидам. Из той же оперы. Парня который там за духовность с плакатом стоял и с озабоченностью на лице за спасение кубанской культуры я спросила: - Вы хоть раз в этот зал ходили на выставку до этого? - Да ходил. - Как она называлась? - Не помню. И эти люди беспокоятся про мою духовность(((
| ||||||
| bond 27 фото | Зубкова ну, пусть тема топика будет считаться просто поводом к тому, что я написал. Я действительно не видел, что там на этой конкретной выставке, но, наблюдение того, что сегодня называется "современным искусством", посещение соответствующих выставок в московии приводит именно к таким мыслям. А то, что происходит в Краснодаре сейчас, это отдельная тема. Не исключено, что специально срежиссированная. Вы, кстати, "Учебник рисования" М. Кантора не читали? Если нет, рекомедую. Как раз в тему.
| ||||||
| Зубкова 27 фото | Готова разговаривать, но только конкретно, про то что и вы, и я видели. Все остальное не имеет смысла) Кантора читала несколько статей. Есть ощущение, что он крутой манипулятор (простых я очень легко ловлю на подтасовках). Но времени нет, как следует присмотреться к тому о чем он вещает. Но по вашей рекомендации попробую)
| ||||||
| bond 27 фото | Если нет времени, попробовать будет очень сложно. Это двухтомник, каждый том страниц по 700-800 Естественно, того, что видели "вы и я", мы не найдем.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | bond, Гельман, судя по всему, не очень разборчив, либо же эта экспозиция, которая без крамолы, тоже укладывается в концепцию. Будет удобно потом говорить, что против нее фанаты и сумасшедшие. Лично мне просто не нравится деятельность МГ, а не конкретно эта выставка. Зубкова, я была в 2х кварталах от выст. зала. Колебалась идти или нет на пикет. Если бы пришла, могла бы ответить на ваш вопрос кто меня "пригнал". Я так смотрю если кто-то против, то их тут же "пригнали" ))) Я бы, правда, озаботилась поиском правильных изображений с его других выставок. Работы показаны, кстати, в репортаже по моей ссылке. И что интересно, Марат насчет многих своих экспозиций (в основном насчет скандалов вокруг них, конечно) дает комментарий, который содержит оскорбления противников: "дураки", "сумасшедшие". А потом сторонники начинают удивляться, чего это, мол, христиане против? Те, кто говорит, что "казаки" (или кто там?) лезут в светскую жизнь. Меня вот оскорбил прохожий (давно), из этого надо делать вывод, что все прохожие мерзопакостные люди? Так что с bond'ом я согласна насчет "современного искусства". Даже частенько склоняюсь к мысли (особо после прочтения биографии Гельмана), что это и не искусство вовсе, а политтехнологии.
| ||||||
| Vittorio 412 фото | Добрая Девочка, Ulyana - +500!
| ||||||
| Тимофеев Юрий 178 фото | Ткачев то ваш очень богатый дядько и в казака оделся..ну смешно и грустно..
| ||||||
| Зубкова 27 фото | Ульяна, зря не пошла на митинг. Идентификация в таких случаях не обходима. Ты либо влилась бы в ряды митингующих, либо осталась среди тех кто ожидал открытия. 300-400 человек ожидали открытия. Там было много людей семьями - это конечно "художественные" семьи, например, Паши Мартыненко. Что для меня лично показатель. А этих так называемых "казаков" я видела вблизи. От них потом недаром стали открещиваться казачьи чины. Настоящие маргиналы, темные и самоуверенные. Из тех, что считают, что забить ногами "имеют право" ведь они отстаивают некие высшие ценности. Просто даже интересно насколько тебе рядом с ними было бы комфортно.
| ||||||
| Зубкова 27 фото | Тут о взаимоотношених искусства и православия religion.ng.ru/events/2012-05-16/2_dead.html
| ||||||
| art 16 (М.А.Т.Э) 642 фото | ктото должен пиарить христианство - они уже не трэнд - славяне жмут на пятки товарищу в девятке, а казчки то ряженые ) эти игры были ещё и сто и двести лет назад ! Владимир Истархов "Удар Русских Богов" шикарная книга ! Елена Петровна Блаватская тоже неплохо пишет - правда читать много и долго )
| ||||||
| art 16 (М.А.Т.Э) 642 фото | http://kubanphoto.ru/photo/193878/ а сюда можно прикрисовать ещё один символ -
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Зубкова, отец Алексий (Касатиков) вполне себе НЕ маргинал. Почему это мне с ним было б не комфортно? )) <i>это конечно "художественные" семьи</i> Я тоже умею семьей ходить на выставки. Даже когда-то давно семьей участвовала в выставках и помогала делать фестиваль достаточно современного искусства Но вот деятельность МГ нашей семье не нравится.
| ||||||
| Лешкин 187 фото | Ulyana, исподтишка плюнуть и трусливо отбежать - это вполне себе немаргинально, ага
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Лешкин, ну что вы! Там все было по уму: впоследствии Отец Алексий сделал прессрелиз к своему перформансу. Если Вы еще не ознакомились - то, вероятно, стоит. А иначе - некультурно потребляете культурное событие. )))) P.S. Никак не пойму, почему люди, восхваляющие эпатажность выставок МГ так трепетно реагируют на ответные действия? P.P.S. Еще раз: МГ не любят не за будущие ИКОНСы, а за бывшие ордена, сосусолу и клизьмы.
| ||||||
| rozenbom | Отец Алексий- человек, прикрывающий свой хамский поступок рассказами о том, что это был перформанс. Как можно верить священнику, который так нагло врёт, а?
| ||||||
| mrl 2 фото | rozenbom - перефразирую: Как можно верить Сталину, ведь он довел до самоубийства одного австрийского художника. (Это - всем известный исторический факт, между прочим!)
| ||||||
| rozenbom | Пожалуйста, не надо сваливать в одну кучу бывшего семинариста, несостоявшегося художника и человека, чей авторит должен быть для меня не подвержен сомнению. Мне хочется верить, что священнослужители неподвереженны нравственной коррозии, но я каждый день наблюдаю обратное.
| ||||||
| mrl 2 фото | rozenbom ну не я же начал валить в кучу все подряд. Мы тут разбираемся чем хорош или плох Гельман, Марат Александрович.
| ||||||
| rozenbom | Окей. Мне кажется, что Гельман Марат Александрович своим появлением как следует встряхнул милое болотце самих себе приятных художников Краснодара. Жаль, что скорее всего он не будет работать как куратор в в нашем городе. И выставка ICONS, им привезённая, интересна и актуальна.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | rozenbom, это как раз современное искусство всё само себе приятное. Те, кто против него, неприятные очень, и вообще - маргиналы. Причем, последнее как бы говорит нам: священники люди отсталые, не подчиняются общепринятым нормам морали. Вот ведь как интересно выходит! Даже само обсуждение инцидента нас подводит к тому, в каком именно ключе должна переосмысляться религия.
| ||||||
| rozenbom | Да, маргиналы. А как ещё назвать людей плюющих в лицо другому и скандирующих оскорбительные слова? Прекрасный союз трамвайного хамства и защиты нравственных устоев общества.Я уверен, что большая часть противников даже не имела представления о том, что представленно на выставке. На следующй день, кстати, я не увидел ни одного из тех, кто готов был костями лечь, но не допустить открытия выставки. Покричали и забыли?
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | По поводу антигельмановской акции, голубых спринцовок (повторюсь, спринцовок, а не клизм) и прочего: Сейчас я поясню свое отношение к этому. Дело в том, что люди не видели выставки, их обманули. Им показали на листочке работы, которые никак не связаны ни с экcпозицией, ни со мной. Они собрали все работы группы "Война", акцию Тер-Оганьяна, против которой я выступал, и так далее. Они распространяют информацию, что я организатор и продюсер акции в Храме Христа Спасителя. И местные жители просто некритично отнеслись к предоставленной им информации. Дело не в том, что я считаю, что острые выставки можно срывать, а спокойные, как, например, эта, нельзя. Просто здесь имел место обман. ... Дело в том, что когда мы делали выставку в Перми, у нас даже мысли не возникло, что эта работа вызовет какие-то вопросы, потому что она очень красивая. Художник подглядел, что архитекторы, когда создают макеты храмов, используют спринцовки. Они хороши тем, что бывают разных размеров и поэтому их удобно использовать. Я повторю, работа очень красивая. Если бы мы знали, что она вызовет такую реакцию, может быть, мы не стали бы ее выставлять в самый первый раз. Выставка ведь огромна, такой масштабный проект, посвященный фальшивым клише. Вполне можно было эту работу выставлять в виде фотографии. lenta.ru/articles/2012/05/19/guelman/ Вообще, это интервью стоит почитать. А когда я читаю высказывания из противоположного лагеря, в которых сплошь встречаю слова "жиды", "мразь", "тявкать" и т.д., и основные мысли соответствующей направленности - можете считать, что я слишком верю словам, но как-то отвращают меня они Если говорить о "трансформации общественного сознания", заявленной в первом посте - вот твёрдое моё убеждение, что ограниченными и тупыми людьми без памяти о корнях и без моральных и культурных ценностей наших граждан делает телевизор (а кто инициирует это и позволяет?) и современное образование, начиная со школьного (тут, сами понимаете, кто). Не отрицаю, что некоторые проекты Гельмана и ему подобных на уже размягчённые мозги могут влиять негативно, но тут уж виноваты те, кто заложил базу P.S. По поводу "перформанса" о.Алексия - улыбнуло
| ||||||
| Vittorio 412 фото | " Мне хочется верить, что священнослужители неподвереженны нравственной коррозии, но я каждый день наблюдаю обратное."- Ситуация далеко не нова. И оценка ей тоже давно дана: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония..." (Евангелие от Матфея, гл.23, ст.27)
| ||||||
| Ulyana 134 фото | rozenbom> Да, маргиналы. А как ещё назвать людей плюющих в лицо другому и скандирующих оскорбительные слова? Прекрасный союз трамвайного хамства и защиты нравственных устоев общества. На секунду подумала, что вы сейчас про МГ Раз мы все еще не определились, что считать оскорбительным, давайте расставим все точки над "Й". Расскажите про нормы морали, которые нарушать можно, а которые нельзя? Когда дадите определения, можно будет поговорить. rozenbom> Я уверен, что большая часть противников даже не имела представления о том, что представленно на выставке. Зато они знали, что олицетворяет собой Гельман и его предыдущие творчи. rozenbom> На следующий день, кстати, я не увидел ни одного из тех, кто готов был костями лечь, но не допустить открытия выставки. Покричали и забыли? Наследующий день она была открыта ВНЕЗАПНО, без всеобщего уведомления через прессу. Чтобы "костямилежащие" не портили вид.
| ||||||
| rozenbom | Я определился. Плевать в лицо и кричать в спину оскорбления для меня не допустимо.Врать, когда тебя спрашивают о мотивах твоего поступка тоже не допустимо. Я обычный человек и у меня тоже есть свои недостатки, но такие вещи у меня вызывают, мяго говоря, недоумение. И я согласен с тем, что деятельность Гельмана может кому то не нравится, но срывать открытие выставки для меня тоже не допустимо. Внезапно,кстати, выставка работала и в "Ночь музеев" и опять хоть бы один человек, громко, во весь голос заявил, что он думает о выставке и её кураторе.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | -- А когда я читаю высказывания из противоположного лагеря, в которых сплошь встречаю слова "жиды", "мразь", "тявкать" и т.д Только обзывалки противникам произносит сам Гельман, а не его сторонники. И это потом в прессе перепечатывается. Эдакий вариант эльфизма - я весь такой в белом пальто красивый, а вы - сумасшедшие)) спринцовок (повторюсь, спринцовок, а не клизм) и прочего Да вы шо? Читаем словарь. Спринцовки бывают типа А, Б и ирригационные. А Предназначение: а) отсос жидкости из полостей организма в послеоперационный период; б) промывание полостей организма в лечебно-профилактических целях. - Б - клизма Предназначение: а) отсос жидкости из полостей организма в послеоперационный период; б) промывание и орошение полостей организма в лечебно-профилактических целях. в) для постановки клизм - ирригационные спринцовки применяются в гинекологии в лечебно-профилактических целях для орошения влагалища. - И таки много поменялось от перестановки слов? По-моему даже интереснее стало. УглУбились в медицину и это даже не метафора Мне честно сказать, все равно из чего там делают макеты (может из прессованных журналов по копрофилии), до тех пор пока это не будет возведено в ранг искусства. Аналогично, в самих клизмах нет ничего плохого - ими же людей лечат! Но когда появляется связь с церквями и куполами, надо быть готовым, что кого-то это может оскорбить (кстати, ни за что не поверю, что профессиональный политтехнолог об этом "не подумал" .Если говорить о "трансформации общественного сознания", заявленной в первом посте - вот твёрдое моё убеждение, что ограниченными и тупыми людьми без памяти о корнях и без моральных и культурных ценностей наших граждан делает телевизор (а кто инициирует это и позволяет?) Неужели свет-наш капитализьм, победивший отсталый (вполне возможно, что даже маргинальный) коммунизм? и современное образование, начиная со школьного (тут, сами понимаете, кто) "Этого" уже сняли, как и Голикову. Не отрицаю, что некоторые проекты Гельмана и ему подобных на уже размягчённые мозги могут влиять негативно, но тут уж виноваты те, кто заложил базу Лучше 2 сорта хорошей колбасы, чем 150 - плохой. Я высказываюсь за то, чтобы базу не шатать лишний раз. Чтобы не создавать спорные проекты, которые вредят людям без иммунитета, неспособным отличить творчество от творчи. Если нечто становится "креативным и модным" критическое мышление отключается. Вот и тут спорим вроде с доказательствами, а толку, если священники изначально немодные
| ||||||
| Ulyana 134 фото | rozenbom, очень интересно. Давайте продолжим вашу мысль. По-вашему, недопустимо плевать в МГ. Принято. А может ли быть допустимой деятельность подобных культуртрегерей, которая плюет в душу многим? Если многих оскорблять нельзя, то для них приход подобных людей в наш город недопустим, верно? Видимо ваши моральные устои "общепринимались" в рамках, я не побоюсь этого словосочетания, contemporary art. Там действительно большое отличие от наших устоявшихся норм (голые человеки-собаки - нормально; даже про спринцовки, вон, не сразу "сообразили" . Только после этого разбора снова получается, что маргиналами в прессе зовут совсем не тех людей, кто этого заслужил
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Врать, когда тебя спрашивают о мотивах твоего поступка тоже не допустимо. и еще такой вопрос: почему вы решили, что он врет? Может у него задумка была такая, сразу, т.к. он был "в теме"
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | Только обзывалки противникам произносит сам Гельман, а не его сторонники - Юля?.. Ты меня расстраиваешь... Первоисточник-то хоть можно? Под первоисточником я понимаю доподлинно сказанное Гельманом, а не "пересказанное" СМИ. Про коммунизм и капитализм - честно говоря, не поняла. К чему это здесь? В знании конфликта понятий `спринцовка vs клизма`признаю свою некомпетентность (не иронизирую).
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Добрая Девочка, прости, я там не была. Доподлинность подтвердить в ЭТОМ конкретном случае не могу. Но в блоге у него регулярно, то "мракобесы", то "озабоченные". Про коммунизм и капитализм - честно говоря, не поняла. К чему это здесь? Как это к чему? Телевизор у нас что теперь делает? Правильно, работает на прибыль. А чья это вина? Или я не поняла на кого конкретного ты намекала и дала неправильный ответ? Тогда поясню. У нас сейчас вместо идеологии, воспитания и образования - прибыль, не думаю, что в этом виноват кто-то один. Ну а коммунизм к тому, что он в свое время был тоже по мнению многих "изжившим себя". Но при нем телевидение работало иначе. признаю свою некомпетентность (не иронизирую). Значит, разобрались.
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | Юль, ты точно тот дневник читала? Ну ткни мне пальцем, а то я, специально пробежавшись по первому десятку страниц, ничего такого не нашла. Кстати, если уж говорить о риторике, то с каких пор слово "мракобес" (на случай, если оно всё-таки найдётся), к примеру, стилистически опущено на уровень слов "жид" или "мразь"? Телевизор у нас что теперь делает? Правильно, работает на прибыль - эээ... я денежный аспект вообще не затрагивала. Понятно, что любой пук кому-то выгоден, и зачастую сердцевинное содержание выгоды - деньги, но мы ж тут как бы о культуре говорим А в данном случае я бы вовсе удержалась от того, чтобы лезть к кому-то в карман, а то, знаете, со всякими предположениями не опростоволоситься бы (это я ехидно намекаю на любителей посчитать барыши, которые Гельман получает, "разваливая русскую культуру", бгг). Я вообще не знаю, зачем эта "дебилизация" тем, кто находится у кнопок; первая цель - понятно, получить управляемое и не умеющее мыслить стадо (о чём я и говорила собственно), но у меня в голове не укладывается, что это всё ради денег
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Татьяна, я наконец-то прочла статью про религию и искусство. У меня есть что сказать. Во-первых, печальны истории про несостоявшиеся оформления церквей. Но надо помнить, что с одной стороны церковь - очень консервативная организация, с другой - еще и большая. Причем, последнее тоже важный фактор. Пока что-то куда-то дойдет, переосмыслится, пройдет достаточно много времени. Второе. 20 лет при 2000-летней истории, согласитесь, не срок. Давайте уж тогда честно подсчитаем когда в какое время появлялись какие-то нововведения. У меня впечатление, что раз в столетие, а то и реже. Третье, очень сильно, притом в прямом смысле разрушительно, на церковь повлияла революция. Тогда тоже считалось, видимо, что разрушение церквей может чему-то помочь или что-то улучшить. Кто знает, как бы сейчас выглядело православие, развивайся оно непрерывно до наших дней? Кстати, тогда в 20е годы надо было срочно создавать новую идеологию и она была создана (даже не все церкви порушили). В наши дни вместо идеологии имеем салат из западных ценностей, заправленных православными и коммунистическими. Причем, все это вместе создает когнитивный диссонанс: соборность (коллективизм) - индивидуализм, духовное развитие - материальное насыщение, государственный контроль - полная свобода от всего. Четвертое. В статье говорится "Причина неприятия РПЦ современного искусства коренится в отсутствии в этой организации творческого потенциала". При этом, парой абзацев ранее автор писал про то, как новые веяния проникали в РПЦ до 1917г. И сейчас, даже провальные попытки привнести новое говорят о том, что церковь меняется. Пятое. Церкви ставится в вину, что она-де не спешит за модными тенденциями. Давайте подумаем зачем это вообще может пригодиться. Религия - не товар, который должен привлекать яркой упаковкой своих новых адептов. Православие (массово, во всяком случае) не занимется экпансией в другие культурные общности, так зачем ему спешить угодить вам или другим людям, которые тоже уже выбрали себе религию? Шестое. Автор в следующем предложении пишет "Претендуя на монополию в духовной сфере..". Он наверное забыл, что у нас светское многонфессиональное госудраство. Как можно претендовать в таком случае на монополию? Ну и про чужие достижения улыбнуло. Типа все художники - каждый из них - новатор и не пользуется чужими достижениям? Вообще, в этой статье можно спорить по каждому абзацу. На каждый надо давать расширенный комментарий, чего совремнная пресса делать не привыкла, т.к. она воздействует на эмоции. Вот и многие обыватели прочитают, начнут думать плохое про РПЦ.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Добрая Девочка> к примеру, стилистически опущено на уровень слов "жид" или "мразь"? Я не ставлю их на один уровень. Но из уст куратора эпатажных, по своей сути, выставок по меньшей мере странно слышать такие отзывы об оппонентах. Я не ни в коем случае не оправдываю ругательства самих оппонентов МГ. Я не буду сейчас ссылку давать на конкретный пост, т.к. надо искать в закладках на другом компе. Кстати, почему тебе не нравятся цитаты из прессы, которые появляются достаточно регулярно? А то сейчас начнем ссылаться лишь на то, что лично глазами видел. Но это тоже не катит, т.к. вдруг я вру? )) сердцевинное содержание выгоды - деньги, но мы ж тут как бы о культуре говорим А какая разница? Я не пытаюсь считать деньги Гельмана, божеупаси! Я говорю о сиюминутных выгодах: показал, простите, ж**у по телеку, обнаружил что люди заинтересованно смотрят. В след раз покажут уже 3 ж**ы. То что в долгосрочной перспективе кто-то одебелизуется, никого не волнует. Потому как начнешь показывать что-то сложное, придется еще образованием заниматься, а это невыгодно (дорого).
| ||||||
| Добрая Девочка 390 фото | Ну, не знаю, Юль, мне кажется, мы тут друг друга не убедим, может, потому, что видим одно и тоже под разным углом Насчёт последнего твоего ответа - в общем случае согласна, конечно. Но ни я тебе не докажу, что Гельман из другой когорты, ни ты мне обратное, и у обеих нас будут на это несогласие причины, которые мы считаем вескими. А по поводу цитат из прессы - ты сама комментарием выше ответила на свой вопрос (по поводу того, что современная пресса воздействует на эмоции). А столкнувшись уже с тем, как журналисты (некомпетентные или просто глупые) способны переврать информацию из области, в которой не разбираются, я стараюсь избегать делать выводы на основании статей в СМИ. Опять же, от тенденциозности никуда не денешься; если автор заметки или колонки заранее заточен на то, чтобы выдать какую-либо точку зрения, а не просто информацию, к сказанному им уже надо относиться критически. Так что, если у меня есть из чего выбирать, я лучше в ЖЖ Гельмана собственноручно написанный им текст прочту (правда, перепостов у него много).
| ||||||
| kvn | Интересно, что именно следует считать глумлением? "Прощай, немытая Россия, Страна рабов..." - это глум? или, может, оголтелая клевета?)) А тем, кого оскорбляет работа со спринцовками: будьте последовательны - засудите производителей! Да как они посмели выпустить клизмы в форме куполов!))
| ||||||
| mrl 2 фото | > что именно следует считать глумлением? что именно считают - уже сказано. сходите и перечитайте тему.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Добрая Девочка, ну вот к примеру про озабоченных: http://maratguelman.livejournal.com/1290381.html?page=1 Тут про мракобесов: ссылка1 Про сумасшедших (там правда, не все в топике, кое-что из комментариев, но количество упоминаний доставляет): ссылка2 Так что не думаю, что в данном случае СМИ сильно переврали. Согласись есть разница, между тем, когда фанаты с одной и с другой стороны ругаются и пишут анонимки, а с другой - когда из телевизора (газеты) САМ ругается. Но ни я тебе не докажу, что Гельман из другой когорты, ни ты мне обратное, и у обеих нас будут на это несогласие причины, которые мы считаем вескими. Да я и е пытаюсь прям доказать. Просто можно над этим подумать. Вполне возможно, что он делает все это _низачем_. Но мне возня вокруг той же РПЦ, особо в последнее время очень не нравится. Можешь прямо сейчас сесть и вспомнить случаи, с поющими пелотками в храме, про часы патриарха прямо перед пасхой (причем, сми путались какие часы им не нравятся за 1000р или с инкрустацией). Аналогично мне не нравятся поделки наших, типа, мэтров кино про ВОВ. Тоже, вполне возможно _низачем_, но осадок остается. Вон гадкий отечественный фильм про войну, который _почему-то_ на 9ое мая поставили в сетку вещания, пришлось снять под давлением общественности. Кстати, хороший опыт организации давления. Надо перенимать. Ну и поскольку у нас до сих пор нет гос. контроля истории и культуры, придется, видимо, обществу этим контролем заниматься. Понятно, что методы не должны быть хулиганскими.
| ||||||
| Valderrama 53 фото | Но мне возня вокруг той же РПЦ, особо в последнее время очень не нравится. а вдруг это всего лишь стихиная реакция на уж слишком ретивое вовлечение РПЦ в светкую жизнь в последнее время?
| ||||||
| mrl 2 фото | Valderrama > вовлечение РПЦ в светкую жизнь в последнее время? Считать ли этот пост попыткой оправдать ордена на обезьянах? Считать ли этот пост попыткой оправдать ... спринцовки?
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Valderrama, тут участники высказывались на подобную тему, мол, вмешиваются. Кто конкретно? В мою жизнь пока никто не вмешивается из православных, постов я не соблюдаю, в церковь не хожу. Другое дело, так вышло, что ценности достаточно большой группы людей (более 70%) олицетворяет собой православие, а посему считай, что нападки на РПЦ - это косвенные оскорбление этой группы. При том, многие другие религии, тут выше писали уже, не отличаются такой лояльностью.
| ||||||
| Valderrama 53 фото | mrl - пост нужно не считать, а читать Ulyana - я не писал про вмешательство. Чтобы понятнее было, о чем речь, приведу пример: подаренная после Кущевки Библия и выделенные деньги из бюджета, перекрытые в день визита улицы (в том числе для прохожих). И почему вопросы к конкретному человеку тут же трактуются как нападки на Веру и оскорбление верующих?
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Valderrama, в Москве сами верующие на исламский праздник перекрыли центральные улицы Москвы. Я думаю, можно найти и другие подобные случаи. И почему вопросы к конкретному человеку тут же трактуются как нападки на Веру и оскорбление верующих? Действительно. Чего они возмущаются? То ли дело карикатура на пророка и художники скрываются, спасаясь от кары. Здесь же можно как угодно "переосмысливать", а потом оказывается, что это церковь вторгается в светскую жизнь, а не наоборот.
| ||||||
| mrl 2 фото | > нужно не считать, а читать 1. читать и компьютер умеет (файнридер, например). а вот когнитивная работа над прочитанным - это, как раз, то что позволяет мне счесть чей-то пост юморным, мудреным, мудрым, оскорбительным или просто мусором. ... но если кому нравится только лишь из букв - слога и слова складывать - складывайте. Ваше право. > И почему вопросы к конкретному человеку тут же трактуются как (какой именно конкретный вопрос к конкретному человеку имеется в виду?)
| ||||||
| Valderrama 53 фото | Ulyana ну у нас сами верующие тоже перекрывают улицы, например на ЮМР во время Крестного хода, тут и фото было на сайте, но я писал о другом случае, там не верующие перекрывали улицы, а милиция - целый район, парализовав полгорода ради публичного дарения Библии после Кущевки с последующим выделением бюджетных денег на нужды кого бы вы думали. И кстати - если выделяются деньги из бюджета например на нужды РПЦ, насколько это корректно? Ведь это поступления от налогоплательщиков, а они могут быть и мусульманами, и буддистами и даже атеистами. Или задавать подобные вопросы - оскорблять чувства верующих?
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Valderrama, безусловно надо обсуждать подобные вещи. И лично я тоже считаю, что раз у нас светское государство ни одна из религий не должна быть "ровнее" остальных. Причем, в обсуждении тогда - тоже. Насчет площади и крестного хода. Для демонстраций тоже улицы перекрывают, а также для проезда политиков и иногда даже свадьбы сами перекрывают улицы, чтобы лучше сфоткаться Я выступаю против другого. Вместо решения проблем (которые есть у всех, не только у РПЦ) получается неконструктивная истерика, подогреваемая СМИ и смакуемая потом в фотожабах блоггерами. И это потом становится, типа, "общественным мнением", мол, вон сколько перепостов, целых 100!
| ||||||
| Дядя Леша 320 фото | Тема называлась "Вопросы к Елене Суховеевой", Лена по неизвестным причинам не ответила на заданный вопрос. Меня в произошедшем противостоянии очень удивил поступок священника и я долго ждал на реакцию Епархии. Сообщение с ЮГА.РУ: "Екатеринодарская епархия не имеет никакого отношения к организации несанкционированной акции возле выставочного зала. Скорее эта акция была на руку самому Гельману, который теперь выставляет себя в качестве жертвы, а Церковь – в качестве гонительницы искусства вообще", – отметил ранее митрополит Исидор в интервью газете "Вольная Кубань". "Я сожалею, что на провокацию поддался один из представителей духовенства. И пусть он пришел без облачения, это не снимает с него сана и ответственности за свое поведение", – добавил глава Екатеринодарской и Кубанской епархии РПЦ. По данным пресс-службы Екатеринодарской и Кубанской епархии, на священника Алексия (Касатикова) было наложено церковное прещение – с учетом обстоятельств, в которых произошел инцидент. Он был исключен из состава епархиального суда, однако остался настоятелем храма. Термин "прещение" прещение в Русской Православной церкви используется для обозначения того или иного церковного дисциплинарного наказания, предусмотренного церковным правом. Виды канонических прещений за правонарушения определяются священными канонами, а также существующей практикой. Согласно "Положению о церковном суде Русской Православной Церкви", каноническое прещение (наказание) должно побуждать члена Русской Православной Церкви, совершившего церковное правонарушение, к покаянию и исправлению.
|
Добавлять ответы могут только зарегистрированные пользователи.
© 2003-2024 KubanPhoto.ru
Все прaва на фотографии принадлежат их авторам.
При использовании любых материалов, ссылка на сайт
Все прaва на фотографии принадлежат их авторам.
При использовании любых материалов, ссылка на сайт
Автопортрет | Город | Жанр | Животные | Макро | Натюрморт | Портрет | Природа | Эротическое фото - Ню | Репортаж | Спорт | Юмор | Остальное | Компьютерная графика | Учебная фотография | Пейзаж