логин: пароль:   Напомнить пароль Регистрация
Блоки
    Форумы » Флейм » Набор на КУРСЫ ФОТОГРАФИИ (начальный уровень)

    АвторСообщение
    Зубкова
    27 фото
    • Цифровой фотоаппарат и его устройство и режимы работы;
    • Основы оптического построения изображения;
    • Начальные знания об экспонометрии;
    • Основы композиционного построения изображения;
    • Начальные знания по направлениям:
    o - натюрморт;
    o - пейзаж;
    o - портрет;
    o - репортаж.
    • Основы управления световым рисунком в студии и на пленэре;
    • Основы работы в студии и аксессуары для студийной съемки;
    • Возможности обработки и коррекции цифровых фотографий;
    • Управление балансом белого и коррекцией цвета;
    • Освоение техники съемки в ручном режиме;
    Оплата - помесячно. Занятия в центе города.
    Преподаватели - Анна Бурлакова, Татьная Зубкова, Андрей Смеюха.
    Справки по телефону:
    8-962-86-888-66
    Подробную программу и стоимость вышлю на мыло.
    + 0
    Написано: 26.11.2010 13:55
    Zero
    308 фото
    О, ну вот и знающие люди начали делиться.
    + 3
    Написано: 26.11.2010 14:04
    Добрая Девочка
    390 фото
    Сергей, +500
    + 1
    Написано: 26.11.2010 14:19
    Зубкова
    27 фото
    Первая встреча-знакомство 4-го в 12.00 в галерее 7-art на Чапаева. Там же и занятия будут проходить.
    + 0
    Написано: 29.11.2010 14:49
    travatrava
    А работы выпускников и преподавателей где можно посмотреть ?
    + 0
    Написано: 29.11.2010 18:42
    Sting
    34 фото
    Без обид, но как бэ практически все фото которые Вы загрузили особым качеством и задумкой не блещут. И особого различия даже по сравнению с моими я не вижу, хотя в фото я полный дилетант. Хотя я сейчас перед выбором куда пойти учится, Ваше предложение мне не кажется привлекательным. Может докажете мне обратное?
    + 0
    Написано: 29.11.2010 19:24
    Зубкова
    27 фото
    Нет, не буду)))
    + 1
    Написано: 29.11.2010 20:13
    Sting
    34 фото
    Ну и не надо!)))
    Кстати гордыня/надменность одно из семи смертных грехов
    + -1
    Написано: 29.11.2010 20:37
    wayerr
    159 фото
    >Кстати гордыня/надменность одно из семи смертных грехов

    1) http://www.vivaphoto.ru/members.php?ver=ru&auth=4 - эту ссылку вы могли бы найти и без моей помощи

    2) хороший преподаватель не обязан быть хорошим фотографом, и наоборот (как и критик), это очевидно и осточертело мне это всем повторять.

    3) несмотря на то что эти курсы "начального уровня", они не только учать жмакать на кнопку, но еще:
    • Начальные знания об экспонометрии;
    • Основы композиционного построения изображения;
    • Начальные знания по направлениям:
    o - пейзаж; "

    Эти пункты я выбрал на основе беглого анализа ваших фото.

    Хотя я и считаю вышеперечислнное можно изучить самостоятельно.
    + 0
    Написано: 29.11.2010 22:01
    Sting
    34 фото
    wayerr, в том то и дело! Я пошел по этой ссылке, но кроме написанных регалий, хороших фотографий я не нашел!!!
    Зато здесь представлены такие фото как:
    kubanphoto.ru/photo/125712/
    kubanphoto.ru/photo/125136/
    www.vivaphoto.ru/album.php?ver=ru&auth=4&album=80&num=9971831
    wayerr, ответьте мне это хорошие фото??? Где соблюдены все правила экспонометрии и правила построения экспозиции???
    И вообще я сразу сказал что я дилетант, месяц назад купил себе первый фотоаппарат. Хочу пойти на курсы, но и хочу увидеть результат чему меня могут научить!!!

    А ваше выражение: "2) хороший преподаватель не обязан быть хорошим фотографом, и наоборот (как и критик), это очевидно и осточертело мне это всем повторять." извините меня, но полная ахинея!!! Тут предлагают платные услуги! И я хочу удостоверится в их качестве!!!
    Вы когда приходите в магазин и покупаете какую-нибудь некачественную вещь, а вам говорят ну это делал учитель наших мастеров, он не обязан качественные вещи делать! Вы купите эту вещь???

    PS wayerr? кстати если бы в профайле были бы ваши фотографии, я бы пошел на эти курсы нераздумывая!!!
    + 3
    Написано: 29.11.2010 22:49
    Зубкова
    27 фото
    А причем тут гордыня? На самом деле не учитель выбирает ученика, а наоборот.
    Ну, знаете очень известное изречение - учитель приходит, когда готов ученик.
    Вы не готовы.
    А я, извините, не менеджер, которому кровь из носу надо вам товар продать.
    Мне с учеником должно быть интересно. Интересно фото его рассматривать, общаться. Вот такие у меня запросы)))
    + 1
    Написано: 29.11.2010 23:18
    Зубкова
    27 фото
    Но я, кстати, не единственный препод. Про пейзаж не я буду рассказывать)
    + 0
    Написано: 29.11.2010 23:20
    Sting
    34 фото
    А гордыней веет из Вашего ответа, ибо я изначально описал ситуацию и попросил прояснить. А Вы не посчитали нужным мне ответь.
    По поводу изречения "учитель приходит, когда готов ученик"я знаю. Но не надо себя возвышать на уровень учителей дзен, ибо там отсутствуют товарно-денежные отношения. Ни за какие деньги не купить просветления.
    + 2
    Написано: 29.11.2010 23:33
    Зубкова
    27 фото
    На самом деле - это касается любого обучения. Не возможно научить человека, если он не доверяет учителю.
    Поэтому и не уговаривала, и не уговариваю, и не буду уговаривать)))
    Чем веет от моего ответа вам конечно виднее.
    + 4
    Написано: 29.11.2010 23:49
    wayerr
    159 фото
    >извините меня, но полная ахинея!!! Тут предлагают платные услуги! И я хочу удостоверится в их качестве!!!

    В их качестве? Вам же не предлагают купить фотографии, а услуги, которые оценить можно лишь по фотографиям учеников, и то ооочень приблизительно.

    >Вы когда приходите в магазин и покупаете какую-нибудь некачественную вещь, а вам говорят ну это делал учитель наших мастеров, он не обязан качественные вещи делать! Вы купите эту вещь???

    Неверная аналогия, в данном случае учитель мастеров не предлагает некачественные вещи, он предлагает вам стать мастером, так что конечным продуктом учителя является в некотором роде ученик-мастер, на него и нужно смотреть.
    + 0
    Написано: 30.11.2010 00:24
    OVO
    92 фото
    " которые оценить можно лишь по фотографиям учеников"

    а вот тут мне становится страшно
    + 1
    Написано: 30.11.2010 00:25
    Добрая Девочка
    390 фото
    Sting, у Вас очень маленькая "насмотренность", судя по всему. Или на кубаньфото Вы смотрите не на то, что стоило бы. Это поправимо.
    Люди, обозначенные в верхнем посте, не обязаны что-то выкладывать сюда по первому требованию - у них уже ранг не тот. Так что в этом контексте именно Ваше требование отдаёт гордыней, не обижайтесь. За "показом товара лицом" обращайтесь к Агеевым и иже с ними
    Советую не вырывать фотографию Зубковой на "Вивафото" из контекста, а смотреть серию цельно (хотя не всем она нравится, признаю). А работы Андрея Смеюхи Вы легко нагуглите, и Анну Бурлакову при желании тоже найдёте - тем более что работы обоих на кубаньфото есть.
    + 2
    Написано: 30.11.2010 00:34
    Zero
    308 фото
    Нда, чего так орать то? Ну не нравится преподаватель, и не ходи к нему. А хочется хороших фоток - иди на выставку, там их дофига...
    А чего так хотеть то супер учителя? Думаешь, супер учитель тебе часть таланта подарит? Вряд-ли, если в башке что-то есть, то учитель таланта не добавит, а только отточит. А для этого надо просто понимать, что такое хорошая фотография, и сказать об этом ученику, а быть известным мировым мастером не обязательно. Много ты знаешь выдающихся тренеров, которые были чемпионами мира? Да вряд-ли, зато они хорошие педагоги...
    + 4
    Написано: 30.11.2010 00:41
    wayerr
    159 фото
    >а вот тут мне становится страшно

    Не, а как иначе, может есть какой способ, там, если преподаватель курит трубку и потягивает ром то он хорошо научит фотографировать. Например, може приметы какие есть.
    + 0
    Написано: 30.11.2010 00:44
    Sting
    34 фото
    Добрая Девочка, я не за "показ товара лицом", я за показ качественной фотографии, чего я не увидел не в профайле уважаемого учителя, ни на его страничке. И какое мое требование отдает гордыней? Мне непонятно, я не кичился здесь ничем! И что вы имеете против Агеева?
    Zero, и я не орал, просто просил показать мастерство. А в ответ только и слышу "не нравится, не ешь". Типа тайное общество вольных каменщиков, которые пренебрежительно относятся к "плебеям", бросая громкие выражения типа "маленькой насмотренности".
    Можете не отвечать на мое сообщение, дабы не разводить лишнюю полемику. Конструктивного зерна в данном разговоре я не вижу. Желаю Вам всех благ и творческих успехов!
    + 0
    Написано: 30.11.2010 01:03
    Zero
    308 фото
    Sting - "просил показать мастерство". Я бы не сказал, что вышеупомянутые преподаватели дилетанты и не могут чему-то научить. Надо было ходить на местные выставки, увидел бы и Зубкову, и Смеюху, и Бурлакову. То, что ты пытаешься по фоткам, выложенным здесь составить мнение о работе фотографа - большая ошибка. К тому же, может тебя еще надо много учить понимать фотографию, чтобы смог правильно оценить ?
    И так, в воздух - уверен, что репортер, работающий много лет в прессе, способен чему-то научить новичка. Или я сильно ошибаюсь?
    Да, вот еще подумалось, наверное ты все-таки путаешь "Набор на КУРСЫ ФОТОГРАФИИ (начальный уровень)" с "мастерклассом по оттачиванию профессионального уровня" с ценой 10000 руб в сутки.
    + 5
    Написано: 30.11.2010 10:18
    Anry V.
    321 фото
    Зубкова хороший фотограф, это признает любой состоявшийся фотограф. Кроме того, у нее есть преподавательский дар ибо, она получает удовольствие от общения и рассказывает, все что знает. У Бурлаковой художественное образование и ВГИК за плечами, еще 10 лет преподавания в художке. Про себя ничего такого не скажу, но технику знаю хорошо, смогу научить нажимать на "кнопку", а Татьяна и Анна - расскажут когда надо жать, а когда нет.
    + 2
    Написано: 30.11.2010 10:25
    Anry V.
    321 фото
    по поводу фото на этом и других сайтах, по моему мы давно наигрались интернет парталами. Наши фотографии выходят в разных журналах - например таких: http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=352227&fullview%20=%201&stpid=9
    иногда участвуем в выставках. Вот Зубкова будет скромно молчать, но у нее сейчас большая творческая удача, прошла грандиозная выставка
    + 2
    Написано: 30.11.2010 10:31
    Владимир К.
    179 фото
    Sting - если вам не нравится к примеру китайская кухня вы же говорите что этот китайский шеф-повар плохой? Это просто не ваш жанр, и вам соответственно не стоит учится у этих преподавателей...
    Вот вам ссылки для интереса:
    Андрей Смеюха:
    www.photosight.ru/users/5246/
    www.photoline.ru/author/2549
    picasaweb.google.com/voyageur905
    Анна Бурлакова:
    kubanphoto.ru/list/user/Anna/
    Татьяна Зубкова:
    www.photographer.ru/events/afisha/4958.htm
    tatjana-zubkova.livekuban.ru/
    www.vivaphoto.ru/members.php?ver=ru&auth=4

    ПыСы: я не являюсь поклонником творчества никого из этих авторов (что-то нравится что-то нет), но в том что они могут научить я не сомневаюсь-)
    + 2
    Написано: 30.11.2010 11:22
    Турецкий
    23 фото
    ))) Нравится мне ваша политика двойных стандартов))

    А вот это к недавней теме )))
    http://www.photosight.ru/photos/3210675/?from_member
    http://kubanphoto.ru/photo/98863/
    Ну кто в курсе поймет)
    + -2
    Написано: 30.11.2010 12:17
    Владимир К.
    179 фото
    Турецкий - Вы имеете ввиду что здесь фото имеет достаточно высокий рейтинг, а на Фотосайте не котируется?-)) Ну так это не от двойных стандартов, а от того что у каждого сайта свои принципы существования...)
    + 0
    Написано: 30.11.2010 12:28
    Турецкий
    23 фото
    Мой дорогой друг! К вам лично это не относится) Рейтинг не причем, это к теме Никиты о манипулировании зрителем))))
    А насчет ПыСы, с Вами согласен, хотя это относится, ко Всем кого здесь упоминали)
    + -1
    Написано: 30.11.2010 12:36
    Зубкова
    27 фото
    Турецкому, ну это просто - они соавторы в этой съемке.
    Как это может быть - да очень просто.
    Например, большая часть портретов актеров в фойе молодежного театра - это совместное Бурлакова-Зубкова-Кошка. Формально в некоторых случаях нажимала на кнопку я, в некоторых Анна, а Кошка работала лайт диском и мурлыкала). Но кому пришла в голову эта композиция, кто поросил актера "забиться в этот угол" и т.д. и т.п. уже и не вспомнить. Так что - говорить это МОЁ может автор "нажатия на кнопку", но по смыслу это было совместное творчество.
    Думаю тут похожая ситуация.
    + 3
    Написано: 30.11.2010 12:41
    Владимир К.
    179 фото
    Турецкий - ааааа...) Ну так каждый относится к таким вещам как ему нравится. У каждого своя мораль-)

    Гы... Меня Турецкий в друзья добавил-)))
    + 1
    Написано: 30.11.2010 12:51
    Турецкий
    23 фото
    Татьяна, как я Вас прекрасно понимаю))
    Владимир
    + 0
    Написано: 30.11.2010 12:55
    Турецкий
    23 фото
    Гы... Меня Турецкий в друзья добавил-)))
    "Ну а дружба начинается с улыбки"- вот такой принцип мне очень нравится))
    + 0
    Написано: 30.11.2010 12:57
    Владимир К.
    179 фото
    согласен! Держите ещё-)))
    + 0
    Написано: 30.11.2010 13:04
    travatrava
    Я думаю что преподавателя нужно оценивать по работам учеников!
    Прокомментируйте Татьяна эту работу вашей ученицы, http://kubanphoto.ru/photo/125136/
    Что в ней в принципе интересного? какие композиционные приемы использованы? Почему ББ ушел ?
    Я в фотографии недавно. может я что не понимаю ?
    На мой взгляд работы учеников того же Турецкого, Агеева, Артамонова, на порядок интереснее.
    + -2
    Написано: 30.11.2010 14:37
    Anry V.
    321 фото
    "На мой взгляд работы учеников того же Турецкого, Агеева, Артамонова, на порядок интереснее. " - это означает, что вам ближе стиль тех учителей. Я например, даже имен таких не знаю.
    + 1
    Написано: 30.11.2010 14:47
    Anry V.
    321 фото
    Турецкий - по поводу двойных стандартов ничего не понял, сформулируйте вопрос, постараюсь ответить.
    + 0
    Написано: 30.11.2010 14:49
    Космос
    39 фото
    travatrava - ну про Турецкого и Агеева тут иногда слышно.
    А артамонов - это что еще за хрен с горы ?
    + 0
    Написано: 30.11.2010 15:28
    Владимир К.
    179 фото
    Космос - да вы что??? Это же отличный фотограф-)))
    Вот можете полюбопытствовать:
    vkontakte.ru/album10170604_97726650
    Хотя правда слухи что это не он-)
    + 0
    Написано: 30.11.2010 15:57
    Зубкова
    27 фото
    Прокомментируйте Татьяна эту работу вашей ученицы, http://kubanphoto.ru/photo/125136/
    Это фото было сделано, как домашнее задание на тему - фокусное расстояние, глубина резкости. Фокус попеременно переводился с одного предмета на другой.
    Картинка с резкостью на паровозике оказалась самой интересной.
    Плюсы этого фото
    - хотя задание было чисто техническое, автор составил сбалансированную композицию
    - композиция "не закрытая", фигура слона в ЛНУ "вход" от зрителя в картинку
    - "неправильная" цветовая температура придает фотографии теплый, домашний, уютный колорит
    - парой с вот этой работой http://kubanphoto.ru/photo/125135/ они составляют минисерию о теплом, уютном доме и о его обитателях
    + 2
    Написано: 30.11.2010 16:15
    Турецкий
    23 фото
    "Турецкий - по поводу двойных стандартов ничего не понял, сформулируйте вопрос, постараюсь ответить."

    Андрей, извините, что неправильно сформулировал)
    К Вам это не имеет отношения))) Это скорее по поводу одной веселой темы, которая здесь была.

    + 0
    Написано: 30.11.2010 17:04
    Laeda
    183 фото
    Вадим, а тема-то как раз была не очень веселой. Обратите внимание что к примеру та же Зубкова написала, что она не может выделить автора и как авторов указала всех участвовавших подряд через тире.
    Авторы разные нужны, авторы разные важны.
    + 0
    Написано: 30.11.2010 17:23
    Зубкова
    27 фото
    Да забросила я это дело - перестала выставлять фото тех, кто учился у меня на курсах. А там еще у первой группы остались "не опубликованные" не плохие фотографии. А ведь была и еще одна группа.
    Пожалуй продолжу)
    + 0
    Написано: 06.12.2010 13:57
    Наталья Мындра
    45 фото
    Никого не хочу обижать, просто выскажу свое мнение, как пиарщик и маркетолог по основному роду деятельности. В Краснодаре нынче, только по самым скромным подсчетам, около сотни фотограферов, которые занимаются съемкой профессионально, еще человек триста - любители, и совмещают фотографию с чем-то еще. Остальное, не поддающееся подсчету количество - дилетанты, которые возомнили себя мастерами и мешают спокойно работать первым двум группам. Так вот, уважаемые, к чему я веду... Прокормить эти три группы фотографов Краснодар физически не может, целевая аудитория ничтожно мала. И что делать мастерам? Сидеть и лапу сосать в "несезон"? Вот и появляется миллион фотошкол в городе, причем иногда до маразма доходит - вчера человек камеру купил, а сегодня курсы организовал. ))) Татьяна, не подумайте, это абсолютно не в ваш огород камень. Просто этим засильем непрофессиональных курсов и объясняется скептицизм Sting'a. Я лично не сомневаюсь в вашем мастерстве, но ваши потребители (потенциальные слушатели курсов) должны знать, за что они платят.
    + 1
    Написано: 06.12.2010 16:41
    ex-lubitel
    286 фото
    Наталья Мындра А вы куда себя относите ?
    К сотне профи,
    К 300 любителям,
    или к остальным - к дилетантам?
    Пока вы отвечаете пойду посмотрю ваши шедевры.
    + 0
    Написано: 06.12.2010 19:39
    Наталья Мындра
    45 фото
    Еx-lubitel, если вы плохо читаете, то я повторюсь - я себя отношу к пиарщикам и маркетологам. Поэтому мне как-то безразличен сарказм и прочая жевань, которую приходиться читать на кубаньфото. Не понятно почему каждая тема перерастает в выяснение межличностных отношений. Если бы строители или сантехники, любящие красное словцо, знали как друг друга костерят фотографы, у них, наверняка, случился бы культурный шок.

    А пока вы смотрите мои "шедевры", хочу заметить, что профи никогда не снизойдет до того, чтобы лазить по сайту и выискивать дилетантов. Ему некогда.
    + 1
    Написано: 06.12.2010 20:07
    ex-lubitel
    286 фото
    Наталья, Ваши математические выкладки оскорбительны для основной массы фотолюбителей, которые "мешают спокойно работать первым двум группам"
    Вопрос остается открытым, не в отношении к вашей проф. деятельности, а как к фотографу.
    + 0
    Написано: 06.12.2010 20:42
    Zero
    308 фото
    Наталья, согласен на 100%. Именно, мешают. А также задают глупые вопросы "покаж свои фотки"
    + 2
    Написано: 06.12.2010 21:27
    Наталья Мындра
    45 фото
    Если кому-то оскорбительны мои "выкладки", приношу извинения. Вы прекрасно поняли, что я ассоциирую с дилетантами. Между строк читать не надо и из контекста вырывать тоже. Это люди, от работ которых невесты горько рыдают в подушку. Разумеется, я не буду давать ссылки на авторов, это абсолютно не этично. Насчет открытого вопроса, я себя отношу ко второй группе.
    + 1
    Написано: 06.12.2010 21:27
    мусорщик
    1 фото
    Наталья Мындра, посмотрел я Выши фотографии и работы «преподавателя» Анны Бурлаковой, так вот, Ваши карточки мне больше понравились, хочу уточнить - это мнение не дилетанта. Я думаю, комментарии излишни.
    + 1
    Написано: 06.12.2010 21:39
    Добрая Девочка
    390 фото
    Поддержу Наталью. Ex-lubitel, по-моему, Вы прочитали в её словах больше, чем туда вкладывалось
    + 1
    Написано: 06.12.2010 21:44
    Наталья Мындра
    45 фото
    Благодарю, друзья, за поддержку.

    Татьяна Зубкова, а вас я уж точно ни в коем случае не думала обидеть, просто хотела разъяснить почему такая колкая реакция у потенциальной целевой аудитории ваших курсов. Из-за отсутствия грамотно выстроенного портфолио, которое будет вашу идею "продавать". Знаете, бывает конфетка вкусная, а этикетка - так себе. Вот и нос воротят. Тут либо делать акцент на традиционности продукта, либо хвататься за инструменты креатива. Скоро курсов совсем много откроется, и вам нужно будет как-то конкурировать. И еще совет - не размещайте такие объявления на кубаньфото - задушат советами и комментариями.)))
    + 1
    Написано: 06.12.2010 21:57
    ex-lubitel
    286 фото
    Ну что тут сказать, ну если не трогать основную массу фотолюбителей, которые любят или пытаются заниматься чистым творчеством, то можно и поддержать идею набить морду, или культурно выражаясь так называемое лицо, тем кто без стыда и знаний рубят бабло...... из любой группы
    + 1
    Написано: 06.12.2010 22:32
    Наталья Мындра
    45 фото
    Ex-lubitel, вы, я думаю, и сами поняли: фотолюбитель и дилетант - люди разные. Фотолюбитель щелкает ради удовольствия, возможно даже подрабатывает фотомастерством. У фотолюбителя никогда не будет таких фотографий foto-kor.ru/wedding/05.jpg (простите за нарушение этики). Потому что он ЛЮБИТ ФОТО, а не любит жать на кнопку. Если у него у случатся такие фото, он их никогда не отдаст молодым, а тем более не выложит в своем портфолио. А вот такие личности, как автор фото, на которое я сослалась, в городе Крымске, например, занимают топовое место среди "Мастеров", зарабатывают в среднем 15-20 за свадьбу и бьют морды всем, кто приходят нести в город чистое творчество, пусть и за деньги. Кстати фото снято на Марк 2. Это еще один пример того, что не камера снимает, а человек.
    + 1
    Написано: 06.12.2010 22:52
    Зубкова
    27 фото
    Наталья, извините, так и не поняла, что вы хотите от меня?
    Последний раз я свадьбу снимала...ну и не упомню даже когда.
    Не в этом году точно.
    Людям, которые спрашивают про курсы мы (преподаватели) в один голос говорим - и не надейтесь, что после этих курсов вы станете фотографами.
    Про фотографов любителей и дилетантов, в вашем изложении, тоже ничего не поняла)
    Про моих "потребителей"...я за полный год выпустила 2 группы.
    Вот втроем набираем третью) Думаю, человек 6-8 набирается. Человек, которым понравятся Анины фотографии больше, чем ваши))))
    Не хочу вас обидеть, но в ваших фото кроме неправильно используемого фотошопа в глаза ничего не бросается.
    А господа типа мусорщика, никогда не были моими потенциальными потребителями. И никогда не будут.
    Ну и что, мне с того?
    + 3
    Написано: 07.12.2010 00:12
    dекабремЪ.
    259 фото
    Наталья, так много слов.. а что сказать-то хотели?я так и не понял. ) и кстати, какие бы фотокурсы крутые не были, они не добавят Вам таланта, но увидеть где он и есть ли он вообще, почему бы нет?.
    + 3
    Написано: 07.12.2010 01:24
    Наталья Мындра
    45 фото
    Спасибо за ваш красочный комментарий, Татьяна. Но не вам судить о моем таланте. Фотография либо производит впечатление либо нет. Жанры и стили фотографии бывают разные, не мне вам, как педагогу, объяснять. Использовать фотошоп или нет - я решаю сама, и как это делаю - моя забота. Если ваше видение не совпадает с моим фотомышлением - я вам его не навязываю, и не обязательно самоутверждаться эдаким гнилым методом. Тем более, вас не украшает, что вы делаете это в общем форуме.

    Насчет того, что вы все не поняли. Я высказалась на тему фотокурсов, которых в городе развелось, что с ума можно сойти, и пыталась выяснить у автора, чем заявленные в теме лучше остальных? В чем достижения учеников, кто из них работает успешно в этой области и т.д.? Можно просто выпускать учеников и говорить им "не надейтесь, что после этих курсов вы станете фотографами", а можно столько в мозг впихнуть, что человек просто не сможет после этого думать и видеть плоско. И вообще - удивительный подход к дискуссии: спрашиваешь что-нибудь про курсы, а в ответ - у тебя, мол, фотографии, вообще хрень. Педагогично! )))

    + 5
    Написано: 07.12.2010 08:28
    vostok
    421 фото
    непонятно, о каком "засилье" фотокурсов идёт речь. Насколько я знаю, в настоящее время в городе мы имеем курсы/школы:

    Рустам Коблев
    Татьяна Зубкова\Анна Бурлакова\Андрей Смеюха
    Елена Суховеева\Виктор Хмель
    Дмитрий Агеев
    Максим Болотов
    Дмитрий Артамонов
    Вадим Турецкий

    из них постоянно функционируют школы Коблева, Суховеевой и Агеева. Это что - "засилье"? Или может я не в теме и много чего пропустил?
    + 1
    Написано: 07.12.2010 12:02
    Макс97
    93 фото
    Вот и все встало на место!
    + 0
    Написано: 07.12.2010 12:21
    Valderrama
    53 фото
    "...Я думаю что преподавателя нужно оценивать по работам учеников! ..."
    ------------------------
    и что теперь остается делать преподавателю, у которого обучился, ну скажем мягко, не очень хороший ученик - пристрелить его?

    + 0
    Написано: 07.12.2010 12:25
    Наталья Мындра
    45 фото
    Периодически спамит мне арт-студия "Imagine", под руководством Михаила Лернера. Программа "мегавкусная", по их мнению, еще и обещают учить по нью-йоркским стандартам. Далее - проект Lemonad.me. Затем - фотокурсы Анны Сержант, Эльдара Ганеева, Юлии Санниковой, Вадима Турецкого... И это я еще не все знаю.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 12:40
    Владимир К.
    179 фото
    На счёт заваленного и переполненного рынка фотоуслуг, учителей и учеников вот была хорошая тема kubanphoto.ru/forum.php?action=topic&topic=516450
    Наталья почитайте - весьма интересно!-))
    + 0
    Написано: 07.12.2010 12:40
    Наталья Мындра
    45 фото
    Читала. Насчет согласна или нет - вопрос спорный.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 12:41
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Вообще это всё очень похоже на обсуждения пожилыми людьми "сколько можно уже строить торговых, офисных и развлекательных центров", - да пока народ всё это хавает, они и будут открываться, а как обожрётся - открываться перестанут. Понятно ведь всё и просто).
    Всегда кто-то окажется последним и ему, бедолаге, придётся переделывать зазря с любовью выстроенный публичный дом в поликлинику).
    Меньше всего количество фотокурсов в Краснодаре имеет отношение к тому, сколько нужно в нём фотографов и каким, с точки зрения фотографов, должен быть рынок фотоуслуг. Есть фотографы и есть рынок. И задача первых как-то выжить во втором, который существует без их разрешения и которому на них наплевать.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 12:50
    Владимир К.
    179 фото
    Ну и скажите тогда при чём здесь учителя? При чём здесь маркетинг? Это просто рынок - он предлагает услуги, в данном случае услуги фотокурсов. Это предложение рождается из-за спроса на эти услуги... Если есть потребители всех этих курсов, то пусть себе существуют на здоровье. Если никто не будет на них ходить, то они загнуться сами собой...
    + 0
    Написано: 07.12.2010 12:53
    vostok
    421 фото
    Это же рынок, Наталья. Обилие и разнообразие продуктов, и хороших и откровенно несъедобных, на рынке продовольственном вас не возмущает? Нет? Вы просто выбираете то, что вам нужно и на свой вкус. Так и здесь. В чём проблема?
    + 0
    Написано: 07.12.2010 12:56
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Владимир К. - всегда приятно Вас послушать).
    + 0
    Написано: 07.12.2010 12:58
    Наталья Мындра
    45 фото
    Про учителей говорила не я. Я спрашивала про результаты. А маркетинг здесь простой - допустим, хочет человек пойти на курсы, и не знает куда. Пойдет скорее не к Зубковой с ее невнятной политикой выстраивания отношений с общественностью (даже учитывая, что она мегапрофи), а в фотошколу, где кофе наливают и альбом килограммовый дают с работами учеников. Это рынок, и потребитель любит когда его облизывают, а не говорят, как при совке "не нравится -не ешь".

    + 0
    Написано: 07.12.2010 13:01
    Владимир К.
    179 фото
    Наталья - вы как маркетолог должны знать такое понятие как ажиотажный маркетинг. Это когда производитель некой услуги или товара сам намерено ограничивает предложение иногда весьма агрессивными методами, чтобы подчеркнуть что их товар не для всех. Схема достаточно рискованная и не станем рассуждать здесь уместна ли она в случае с курсами, но она существует и часто даёт свои плоды. Производитель услуги как бы говорит нам - мой товар не для всех, я такой какой я есть - если вам непонятно почему я лучший то это ваша проблема, я не собираюсь бороться за каждого клиента - мне нужны лучшие, вас это не устраивает - уходите есть другие желающие и т.д. Конечно многие воспримут это как и вы - это агрессия и мне не нужен такой товар, пойду туда где меня оближут... Но будут и такие кто подумает, раз он такой смелый что может отказать любому, значит в нём действительно что-то есть... Сродни этому действует фейс контроль в крутых клубах - да это не всем нравится, но это рождает его пафосность, крутость и в конечном итоге успешность у нужной целевой аудитории...
    Не думаю что Татьяна и сотоварищи используют именно этот маркетинговый ход, да и вообще задумываются о маркетинге, но их действия чем-то похожи на ажиотажный маркетинг - я делаю так как считаю нужным а вы сами решайте подходит вам это или нет-)))
    + 0
    Написано: 07.12.2010 13:20
    Наталья Мындра
    45 фото
    Не знаю, уместно ли внедрять политику ажиотажного маркетинга в данном случае, но это дело хозяйское. Ежели так и есть, то сенсей - кросавчег.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 13:32
    Владимир К.
    179 фото
    Вот и мы тут все про то - делает как хочет и считает правильным, а рынок рассудит-)
    + 0
    Написано: 07.12.2010 13:33
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Владимир, это круто! Про интуитивный ажиотажный маркетинг от Татьяны Зубковой.
    Я не могу оторваться от монитора теперь, окончательно - увлёкся, жду, что дальше будет.
    + -1
    Написано: 07.12.2010 13:33
    Наталья Мындра
    45 фото
    Лекция называется "Маркетинг фотоуслуг". Можно по-быстрому курсы организовать. Онлайн. ))))
    + 0
    Написано: 07.12.2010 13:35
    Турецкий
    23 фото
    Эх, наверное я один так думаю)), хотите действительно получить образование в области фотографии :
    1. Выучите английский
    2. Поступите в университеты и колледжи Старого света
    3. Если нет денег, возьмите в кредит
    4. Каждодневное обучение от3 до 6 лет
    5. Поработайте ассистентом год, два
    6.Приезжайте в Россию... И здесь, Вас с руками оторвут)
    фэшн, реклама и все такое))
    На крайний случай у нас есть школа им. Родченко и факультет им.Гальперина и т.д)))

    P.S
    Но найдутся люди, которые будут плакать, это трудно, долго и нудно))

    + 0
    Написано: 07.12.2010 13:38
    Турецкий
    23 фото
    Владимир К, как всегда бесподобны)) Ваш ход мыслей увлекает)) И очень правильно про маркетинг все написали))
    + 1
    Написано: 07.12.2010 13:40
    Владимир К.
    179 фото
    Дашкевич Даниил - не воспринимайте всерьёз, это просто игра воображения - тренировка мыслей и пальцев, а то от работы уже опупел-))
    Вадим - блин, а по другому никак?-))
    + 0
    Написано: 07.12.2010 13:43
    Турецкий
    23 фото
    Наталья! Я просто даю разные советы)) и кто-то их успешно использует для себя)) А насчет остального, эх пойду лучше " Клиент на всю жизнь" почитаю))) Полезное чтиво кстати))
    + -1
    Написано: 07.12.2010 13:46
    vostok
    421 фото
    Михаил Лернер это тот который якобы учился в
    New York Institute of Photography? Интересно - по результатам поиска только вконтакте, этот модный американский курс выплюнул из себя 10 983 человеко-фотографа.. хе-хе))
    + 4
    Написано: 07.12.2010 13:46
    Наталья Мындра
    45 фото
    Да он. На сайте ни одной коммерческой работы, только "концептуальные серии". Ни одной фотки с курсов. Точнее одна. И та в блоге. Кому интересно, могу выложить его программу.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 13:59
    Zero
    308 фото
    Турецкий - вы в самом деле думаете, что с таким образованием фотограф будет востребован в Краснодаре? У нас правит принцип "лучше то, что дешевле", а качество "сделает дизайнер". Такая вот у нас ситуевина,..
    Да, кстати, не думаю, что такой человек вернется в Краснодар или в Россию вообще
    + 1
    Написано: 07.12.2010 14:25
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Наталья - "На сайте ни одной коммерческой работы, только "концептуальные серии" - ну согласитесь, коммерческая фотография - это лишь часть того, что люди делают с помощью фотоаппарата.
    Я вообще не думаю, что к занятиям творчеством надо подходить с такой меркантильной меркой.
    Вообще, я заметил, у нас в Евразии практичный подход чрезмерно давлеет - вот художник Илья Глазунов к примеру, побывав заграницей, возмущался, что в их (западных) учебных худзаведениях не учат академическому рисунку и живописи, а позволяют учащимся делать всё, что заблагорассудится и лишь мягко направляют их эксперименты.
    А почему, Наташа, нет?) Может, что-то подправить у нас не мешает, в подходах и взглядах? Мож слишком мы тут суровы от нелёгкой истории?
    + -1
    Написано: 07.12.2010 15:15
    Наталья Мындра
    45 фото
    Вы знаете, Даниил, я вообще не стремлюсь никого оценивать. Фотография - дело субъективное, и я не могу сказать, что мне в ней все понятно. Можно всю жизнь смотреть на чужие работы и открывать для себя новое. Можно сколько угодно ходить по страницам авторов и писать им замечания, но если фотограф ТАК ВИДИТ - с этим не поспоришь. Просто я сейчас рассуждаю, как рассуждают потребители. Поэтому меркантильность в моих изречениях проглядывает.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 15:31
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    )Понятно. Но ведь и потребители бывают разные. Например я не смотрю глянцевые журналы мод, путешествий или красивых вещей; но иной раз какая-нибудь тусклая чб фотография, сделанная на 0,3 мегап., вызовет такой почти физически ощутимый сушняк, и одновременно наоборот - так станет глядя на неё студёно-вкусно, будто из железного ковша холодной воды хлебнул, - и сильное от этого приятное удивление возникает ("почему так?" ) и удовольствие и уважение к автору и прочее.. (описываю мои недавние впечатления, ещё живые)).
    Так что потребитель потребителю - разные зверюшки.
    + -1
    Написано: 07.12.2010 15:42
    Наталья Мындра
    45 фото
    Вы правы, несомненно. Фокус-группу я не успела собрать, поэтому опиралась только на свое видение ))))
    + 0
    Написано: 07.12.2010 15:48
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    У Вас нормальное видение). Не надо ничего собирать. С Вами согласны минимум 90% фотографирующих людей, точно говорю.
    Спросите людей, чем они хотят напиться - наваристым компотом или водой из железного ковша - 9 из 10 скажут "давай компот". Любят люди компот потому что; в нём больше всего, чем в воде и напоминает он им о хорошем.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 15:57
    plia
    19 фото
    вода безопаснее...
    + 2
    Написано: 07.12.2010 16:05
    Anry V.
    321 фото
    Что-то я не понял, что здесь обсуждают?
    Группа набрана. Значит, спрос есть!
    Мы сможем набирать группы еще раз пять-шесть только из тех людей, которые знакомы с нашим творчеством, и хотели бы у нас учиться. Сейчас нам это интересно и мы будем проводить курсы. Для этого есть все условия - это три профессиональных фотографа занимающиеся своим делом более 10 лет каждый. Профильное образование у каждого. Хорошая техническая база - прекрасное помещение в центре города.
    Так какие вопросы к нам?
    + 5
    Написано: 07.12.2010 17:01
    Турецкий
    23 фото
    Андрей! Вы слишком все буквально воспринимаете) Людям поговорить хочется на насущные темы, а Вы все осебе)) Сразу видно не маркетолог)))
    + -5
    Написано: 07.12.2010 17:40
    Anry V.
    321 фото
    Наталья Мындра - ну так прекрасно. кстати вам начальные курсы не нужны, ибо технику вы освоили, а вот "фотографировать" пока не научились. Но мы пока на более серьезный уровень не замахиваемся. Хотя если решим вести занятия для "продвинутых" , то обязательно дам знать. Вам будет полезно услышать новое о портрете от Бурлаковой и Зубковой.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 17:42
    Anry V.
    321 фото
    Турецкий - от маркетолога слышу а потрендеть всегда пожалуйста, я просто задаю тон трендежа.
    как то так.
    + 4
    Написано: 07.12.2010 17:43
    Наталья Мындра
    45 фото
    Anry V., я не тешу себя мыслями о собственной гениальности и всегда рада учиться. Но не у вас, уж простите. Не мой формат. Вот к Турецкому бы как за здрасте пошла. )))))
    + -4
    Написано: 07.12.2010 18:00
    Владимир К.
    179 фото
    Наталья - ну тогда к чему все эти слова? Берите того кто в вашем стиле и вперёд учится-))
    + 3
    Написано: 07.12.2010 20:44
    Наталья Мындра
    45 фото
    А че коммент мой скрыли? Ладно, противно. Владимир К., не переживайте, у меня нормально с работой, когда будет время и свободные вечера - пойду обязательно. А трёпом называйте болтовню своих друзей по форуму - мы с вами из одной рюмки не пили, чтобы панибратствовать. Не вам меня учить, и не вам я буду что-либо доказывать.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 21:15
    Владимир К.
    179 фото
    Наталья - я лично комменты не скрываю-) Я за вас не волнуюсь и агрессию к вам не проявляю. За слово трёп, если оно вас так оскорбило, извиняюсь и меняю на более толерантное. У нас же вроде дискуссия, вот и дискутируем. Вы много чего понаписали про маркетинг, то что работы учеников должны привлекать, и прочее а дело оказалось просто в том, что работы преподавателей данного курса не в вашем стиле и вам неинтересны. Вот и возник у меня вопрос, чего было так распалятся по поводу того что вам неинтересно...)
    + 2
    Написано: 07.12.2010 21:22
    Наталья Мындра
    45 фото
    Владимир К., честно говоря первый раз нашла время на кубаньфото в форуме посидеть, думала, быстро напишу и убегу. Так нет, меня эти прения заняли на целый день. ))) Не сказать, что мне неинтересно, просто тема вызвала душевный отклик и я высказалась.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 21:29
    Владимир К.
    179 фото
    Ну вот и ладненько, вот и хорошо что все высказались-)
    Кстати на счёт "из одной рюмки не пили" - приходите выпьем-)
    + 1
    Написано: 07.12.2010 21:32
    Наталья Мындра
    45 фото
    Не вопрос ))))
    + 0
    Написано: 07.12.2010 21:33
    Alexei R
    94 фото
    Всем +500 (грамм). ;
    + 0
    Написано: 07.12.2010 21:42
    Владимир К.
    179 фото
    Наталья - пятница, вечер, Вива-пицца-)
    + 0
    Написано: 07.12.2010 21:43
    Наталья Мындра
    45 фото
    Мне шампанского 0,7 )))) А насчет вивы-пиццы поподробнее.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 21:43
    Stravaganza
    Представляю, как вы из одной рюмки на брудершафт хлещете!
    + 1
    Написано: 07.12.2010 21:45
    Stravaganza
    Как соберётесь-свистните, я сам приду!
    + 0
    Написано: 07.12.2010 21:46
    Владимир К.
    179 фото
    Наталья - там каждую пятницу после 19-00 собираются фотографы и сочувствующие им-)
    Дмитрий приходите в любом случае - я в последнее время бываю постоянно-)
    + 1
    Написано: 07.12.2010 21:48
    Наталья Мындра
    45 фото
    На следующей неделе прям схожу )))
    + 0
    Написано: 07.12.2010 21:55
    Valderrama
    53 фото
    только шампанское приносите с собой, там кроме пива спиртное не продают
    + 3
    Написано: 07.12.2010 22:18
    Зубкова
    27 фото
    Мне понравилась теория Владимира К. )))
    Но в жизни все проще.
    "Ажиотажный маркетинг" применим в том случае, если за "эксклюзивные понты" хотят гораздо больших денег, чем обычная цена.
    У нас она самая средняя)
    И мы не собираемся набирать кучу групп одновременно. Весной помню, кто-то шарашил по три за раз)
    Мы вполне загружены, как фотографы. Нам нужно всего-то 6-8 учеников. Набрать столько не большая проблема.
    Тогда вопрос - для чего мне в группе человек, который считает, что типа я менеджер из Эльдорадо?
    Или тот, кто не видит разницу между этими работами
    http://kubanphoto.ru/photo/1051/
    http://kubanphoto.ru/photo/148929/
    Наталья, ничего личного. Ваше фото, это пример того, что выставляется на этом ресурсе чаще всего… и того, что нравится мусорщикам
    Ну, честно, не хотелось бы вас обидеть, хотя, скорее всего это неизбежно.
    Я, кстати, хрень – не писала.
    Про список «как стать фотографом» Турецкого.
    Вам не кажется, что перед пунктом
    2. Поступите в университеты и колледжи Старого света
    кроме английского не хватает еще каких-то образовательных ступеней? )))
    И курс фотографии, может быть самой первой ступенькой. Просто для того чтобы начальные знания были получены-усвоены быстрее.
    + 3
    Написано: 07.12.2010 23:17
    Зубкова
    27 фото
    И, кстати, почему все рассматривается через призму заработка, конкуренции? Никто не верит, что человеку хочется просто снимать своих друзей и мир вокруг на приличном уровне?
    И почему футболисты "Кубани" не подозревают парней, которые играют во дворовых командах, что они хотят у них хлеб отнять?)
    + 4
    Написано: 07.12.2010 23:27
    Наталья Мындра
    45 фото
    Спасибо, Татьяна, ваши комментарии, конечно, имеют смысл, но не для меня, потому что меня трудно обидеть очевидными вещами. Я в этой ветке не заявляла, что я суперфотограф, если вы не обратили внимания. Я обратилась к вам, как представитель иной профессии. Вы в десятый раз оцениваете мой уровень съемки, хотя это неактуально для данной темы. Если вы полагаете, что у меня низкий уровень восприятия - я никогда не смогу вас в этом переубедить и даже не хочу стараться. Жаль мне фотографов, которые вгрызаются в шею тем, кто не оценил их талант.

    Особо любопытствующие могут сие фото не искать http://kubanphoto.ru/photo/148929/ , я его удалила, поскольку давно собиралась это сделать. Татьяна помогла мне решиться. Спасибо, Татьяна!

    А насчет призмы заработка, вы вырвали из контекста. Я просто рекомендовала создать портфолио курсов.
    + 0
    Написано: 07.12.2010 23:35
    Трофи
    Наталья Мындра, приглашаю Вас сфотографироваться в моем новом проекте. Обещаю, будет интересно!
    + 2
    Написано: 07.12.2010 23:56
    Наталья Мындра
    45 фото
    Спасибо, я не по концептуальной части ))))
    + 0
    Написано: 07.12.2010 23:57
    Таркус
    207 фото
    заочной фотошколы не бывает, это мне жаль.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 00:30
    Сергей Иванович
    180 фото
    Таркус...лет пять(и больше) назад было.много всяких предложений.заочного обучения...и если не ошибаюсь.то некоторые кто сейчас ведёт курсы,проходили именно через это.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 00:36
    Наталья Мындра
    45 фото
    Щас наткнулась на хорошую заметку Ильи Рашапа, читайте все, это про нас
    http://fortune.35photo.ru/journal/2160.html
    + 0
    Написано: 08.12.2010 00:38
    Stravaganza
    Трофи, жги!!!!
    + 4
    Написано: 08.12.2010 00:45
    Сергей Иванович
    180 фото
    Наталья Мындра. . не читал.и читать вряд ли буду( пересекался с этим товарищем на фотосайте.имею представление что может сказать.не интересно)...но ..про всех нас!)Вы пожалуйста не обобщайте!)))...
    а вот новый проект в исполнении Трофи было бы очень интересно позырить!))
    + 0
    Написано: 08.12.2010 00:48
    Наталья Мындра
    45 фото
    Я не обобщаю, а ссылаюсь на автора. Вроде свернулись, ща опять по новой начали. Уже на жеваные ботинки эта тема похожа. Зато пиар курсам неплохой.
    Сергей Иванович, коли интересно, так поучаствуйте в проекте.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 00:48
    Витусик
    125 фото
    Курсы всякие нужны,курсы всякие важны
    + 0
    Написано: 08.12.2010 01:02
    Сергей Иванович
    180 фото
    Наталья Мындра...вот что то подумалось.а Вы не Телец по знаку зодиака?!)...
    + 0
    Написано: 08.12.2010 01:08
    OVO
    92 фото
    "- большое количество голосов у фото свидетельствует лишь о том, что фотография снята в стиле, востребованном большими зрительскими массами"

    ога. а он умеет услаждать вкусы масс (на примере сисек)
    + 2
    Написано: 08.12.2010 01:09
    Наталья Мындра
    45 фото
    Скорпион.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 01:17
    Сергей Иванович
    180 фото
    Наталья Мындра..пардон!.показалось значит!)
    плохого ни чего не подумайте...и я вообще Тельцов люблю!)...
    + 0
    Написано: 08.12.2010 01:22
    Stravaganza
    OVO-Только сегодня с Русланом спорил, доказывая, что фотограф, снимающий исключительно обнажёнку, ищет дешёвой популярности. Кстати, на мастерклассе в Фотостудии №1 ему говорят предоставили такую модель, что мастер пришёл в ужас, и отказался её снимать?
    + 0
    Написано: 08.12.2010 01:41
    OVO
    92 фото
    Был Рашап, нет Рашапа.
    + 1
    Написано: 08.12.2010 01:43
    Сергей Иванович
    180 фото
    Stravaganza..ну да по привыкали красоток снимать..а сделать интересное фото при далеко непримечательной внешности уже и тяму не хватает!)
    я всегда говорил чем сложнее модель тем лучше !)если можешь сделать из" серой мышки" красавицу,значит на что то способен(на)...а сфотать красавицу ума много не надо!)
    + 3
    Написано: 08.12.2010 01:50
    Stravaganza
    Сергей Иванович, именно это я и имел в виду. Причём основная масса народу настолько слепа, что этого не видит. Даже когда заезжей знаменитости предоставили сложную модель, и человек, взявший за мастер-класс неплохие бабки, ничего не смог с ней сделать, глаза у людей не открылись. И ничего тут не поделаешь, люди в массе своей обманываться рады.
    + 4
    Написано: 08.12.2010 10:44
    Зубкова
    27 фото
    Stravaganza, в этом главная проблема. Народ не понимает, что для начала надо научиться видеть+анализировать. Большинство думает, что если больших проблем со зрением нет - следовательно человек видит.
    Но точно так же, как бывают люди с врожденным идеальным слухом и с "медведь на ухо наступил", а между ними море вариаций) (При чем у лора все получат "здоров"
    То же самое и со зрением!
    Человек может обладать "глазами орла" и...быть слепым, когда это касается изображения.
    Так же как и музыкальный слух, "изобразительное зрение" может развиваться. Но для этого надо как минимум понять, что оно у тебя не идеальное)
    + 5
    Написано: 08.12.2010 11:47
    Наталья Мындра
    45 фото
    Stravaganza - Человек себя в своей рыночной нише нашел, пусть работает себе спокойно.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 11:50
    Зубкова
    27 фото
    Хотя в любом искусстве субъективизм рулит, но в музыке уровень музыкального слуха достаточно легко определяется. А вот на сколько человек умеет видеть, четко определить сложнее.
    + 3
    Написано: 08.12.2010 12:00
    Stravaganza
    Зубкова, не стану с вами спорить по причине того, что я с вами полностью согласен.
    Наталья Мындра, я не против того, что он работает в своей нише, меня смешат люди, считающие это искусством. Когда фотограф со своим фотоаппаратом оказывается беспомощен без красивой девушки с сиськами третьего размера, это должно как минимум насторожить.
    + 2
    Написано: 08.12.2010 12:50
    Наталья Мындра
    45 фото
    Stravaganza - Хороший фотограф, как и любой другой специалист, не обязан снимать (делать - применительно к другой деятельности) все одинаково хорошо, у него должна быть специализация. Рашап специализируется на обнаженной натуре, как и всеми ненавистный Разумовский. Если он умеет подчеркнуть красоту "сисек третьего размера" (как вы выразились) - почему нет? Дайте ему шанс, уважаемый Stravaganza. А насчет беспомощен, может у него именно на нее вдохновение не встает ))))
    + 0
    Написано: 08.12.2010 13:13
    Наталья Мындра
    45 фото
    А насчет "смешат люди, считающие это искусством", видите, Stravaganza, вам не надо юмористические передачи смотреть. Я чувствую, что сейчас начнем обсуждать америкосов, которые открыли для нас понятие массовой культуры.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 13:23
    ФОТОКРИТИК
    Когда вы снимаете хорошую фотографию, у Вас должны быть все условия для достижения результата. Отличная модель, визажист, стилист, свет, реквизит и.т.д. И только тогда можно заниматься съемочным процессом в полном объеме, а не искать единственный выгодный свет и ракурс для неудачной модели чтобы скрыть все ее минусы. Это уже не съемка а мазохизм.
    + 1
    Написано: 08.12.2010 13:28
    Наталья Мындра
    45 фото
    Упомянутые авторы, кстати, не утверждают, что занимаются искусством, они зарабатывают деньги в первую очередь. Поэтому им не важен каждый пойманный кадр, и не нужно превращать мышку в красавицу. Они подкованы технически и могут себе позволить хорошую модель. На "сложных" моделей всегда свой фотограф найдется. А мастеркласс был посвящен студийному свету и постпродакшену, так на хрена Рашапу плохая модель?
    + 1
    Написано: 08.12.2010 13:42
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    "Когда вы снимаете хорошую фотографию, у Вас должны быть все условия для достижения результата. Отличная модель, визажист, стилист, свет, реквизит и.т.д. И только тогда можно заниматься съемочным процессом". - это всё кому надо-то? Эта фотография - нужна кому? Женщинке-модели, которую переврали, раскрасили, специально одели? Какому-нибудь журналу - так ведь здесь ничего не рекламируют, вроде. Посторонним зрителям - а что они смогут для себя найти интересного здесь?
    Это интересно только фотографам, которые бахвалятся друг перед другом, сколько возможностей подняли (студия, модель, реквизит, визажист, аппаратура прочее).
    Ну и что это всё по большому счёту? Поднятые понты это по большому счёту и больше ничего.
    + 4
    Написано: 08.12.2010 13:56
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Эта такая же херня, как съёмки дорогих автомобилей и их гаражей ("я имею к этому отношение, это моё" ), негров и слонов посредством Марк3 ("здесь был я, у меня много бабла" ).
    Вы взрослые люди и вы понятия не имеете о том, чтО такое творчество и чем оно отличается от демонстрации имущества (возможностей, власти, прочего подобного).
    И на полном серьёзе сутками эту херню обсуждаете.
    + 3
    Написано: 08.12.2010 14:01
    ФОТОКРИТИК
    Даниил, вы напишите это Паоло Роверси, может он тоже стиль поменяет, и будет небокружочки снимать
    + 0
    Написано: 08.12.2010 14:01
    Наталья Мындра
    45 фото
    Причем тут понты? Ясное дело, снимать в антураже всегда легче, и уже поиск прекрасного уходит на второй план. Но это и называется "карьерным ростом фотографа". Сегодня ты снимаешь лапсика на мыльницу, завтра соседку на кэнон тысячник, а через год ты на хассель фотографируешь лав-стори в индонезийских красотах... Теперь ты уверен в том, что у твоей пары костюмы от кутюрье, с мэйкапом проблем нет, фон потрясающий. Большая часть участников данной темы, по моим скромным наблюдениям, очень живо реагирует на такие работы и ставит им плюсы. Лицемерите, граждане?
    + 0
    Написано: 08.12.2010 14:06
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Наталья - потому что ума не е...ться у большинства участников этой темы и вкуса. Потому и ставят плюс лавстори в индонезии.
    + 2
    Написано: 08.12.2010 14:10
    Наталья Мындра
    45 фото
    А в грудь себя бьют все на тему вкуса.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 14:13
    ФОТОКРИТИК
    Даниил, есть разная фотография ! Ваш мозг это понимает ?
    Кому то нравится современное искусство, кому то чернуха, ко му то красивые девочки на красивом фоне... это дело вкуса. А доказывать что Вы самый умный а остальные дураки здравомыслящий человек с нормальной самооценкой не станет.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 14:17
    plia
    19 фото
    мы все в своё время пережили бум и признание синтетики, а когда к нам повалили буржуи - оказывается одежда из хлопка лучше... так и с фотографией есть синтетика - до первой стирки, а есть фотография, которую можно посмотреть и сегодня, и завтра, и через месяц, и через год... про это говорит Даниил..
    + 0
    Написано: 08.12.2010 14:25
    Наталья Мындра
    45 фото
    Plia, у человека должен быть выбор, ЧТО ЕМУ СМОТРЕТЬ. А то тошнотворно было бы.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 14:29
    plia
    19 фото
    дурновкусие привито надолго...
    + 2
    Написано: 08.12.2010 14:31
    Наталья Мындра
    45 фото
    Наверняка. 7 лет музыкальной и 5 лет художественной школы сделали свое дело.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 14:35
    plia
    19 фото
    глаза уперлись в очки - зум закончился...
    + 3
    Написано: 08.12.2010 14:40
    Наталья Мындра
    45 фото
    Предпочту не комментировать.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 14:44
    Сергей Иванович
    180 фото
    ФОТОКРИТИК.Наталья Мындра...всё хорошо.всё правильно.но куда то вы не туда ушли в своих рассуждениях.о чём то другом...мы же про курсы?про обучение?..а не про то как и при каких условиях лучше и комфортние заниматься фотопроцессом и т.д..да?!)
    вот жешь касательно вышеупомянутого автора..я так понимаю.если ты считаешь себя учителем,учишь людей. проводишь мастер-классы. и берёшь за это немалые деньги!))...то как минимум должен уметь делать результат в любых условиях.и именно этому учить других...тут как раз и постановка света и постпродакшен будет работать во всей своей мощи!..ну а если вдохновение не встаёт или ещё что то..то и нечего людям мозг пудрить!) Имхо!)
    + 3
    Написано: 08.12.2010 14:45
    Наталья Мындра
    45 фото
    Сергей Иванович, я с вами согласна, если оценивается, как УЧИТЕЛЬ - пусть учит. А если оценивается как ФОТОГРАФ - то мои рассуждения выше.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 14:54
    Foton
    166 фото
    В нормальной системе обучения учитель обязан быть мастером, а не просто фотографом, коль назвался груздем.. А критиковать могут все, если автор открыл доступ. Отсюда неразбериха, кто же критикует, комментирует. Как , впрочем и в этой теме. Публика разношерстая и каждый гнет свою линию. То есть выбирай прислушиваться или гнуть свою без исправлений. Думаю, все равно, раз уж залез в такую в ветку, что то для себя вытянешь. Иначе, сдался тогда этот флейм.
    + 3
    Написано: 08.12.2010 15:34
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    plia - нет, грамотная синтетика много лучше, чем натуральное, и время и практика доказали это. Я не об этом писал.

    Я писал приблизительно вот о чём:
    Всем конечно известно, как осторожно и часто неохотно опытные режиссёры художественного кино прикасаются к откровенной эротике и тем более порнографии при съёмках. Как тщательно отмеряют степень откровенности. Почему? Да потому что им понятно, что впечатление от сцен любви у здоровых людей - яркое и сила этого впечатления легко может "загасить", свести на нет, смысл фильма и все тонкие неяркие нюансы в нём. Не потому, что зрители неумны, а потому, что их нормальная психика работает определённым образом и это надо иметь в виду при создании произведения.
    Ту же роль сильной приманки, которой трудно сопротивляться, выполняют предметы роскоши, обстановка, - всё, имеющее отношение к имуществу, возможностям, здоровью, красоте, удаче; в том числе и более-менее ясные намёки на их присутствие в авторском обиходе.
    Так и в фотографии, и в любом другом виде искусства.
    Зрителю хорошо бы научиться различать, чтО ему конкретно нравится и за что он голосует - если он немного включит голову и подумает об этом, он придёт к неприятным выводам: получится, что в большинстве случаев он голосует за чужое бабло, чужие возможности, демонстрацию власти, чужую красоту - то есть просто замерев от благоговения и не дыша, со слезами восторга, делает три раза "ку" чьей-то удаче.
    Я не могу, придя на фотосайт, голосовать за чужую золотую визу и более или менее явную попытку манипулирования "человеческим, слишком человеческим" во мне. Мне это неприятно. У меня есть самолюбие.
    Почему это легко и с готовностью делает большинство? Думаю потому, что оно не понимает само себя (если бы поняло - не голосовало бы, потому что у "большинства" тоже есть самолюбие. Значит - простодушно не понимает.)
    На то, что я написал, может быть возражение - что это во мне говорит зависть. Это самое простое, первое пришедшее в голову, поверхностное суждение, мне кажется.
    Я же склонен думать, что именно в этом разгадка "хорошего" и "дурного вкусов" (как зрительского, так и авторского).

    + 4
    Написано: 08.12.2010 17:12
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Я видел у одного автора фото Венеции - С ВЕРТОЛЁТА.
    Расшифровывать "послание зрителю" надо? Или сами догадаетесь?
    Даже мультимиллионер художник Хундертвассер, который мог нанять ракету, предпочёл писать "воду Венеции" в упор. Наверно потому, что он европейский художник.
    Все эти фотостудии с отражателями и визажисты и реквизит - из той же простодушно-бахвальской или продуманно-циничной оперы.
    + 3
    Написано: 08.12.2010 19:36
    Наталья Мындра
    45 фото
    Даниил, у нас в современном фотосообществе почему-то не принято воспринимать всерьез фотографов без сумки с оборудованием тысяч в 200-300.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 20:28
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    А-а.
    Ну тогда вы (представители современного фотосообщества) не воспринимайте всех остальных фотографирующих людей всерьёз; они просто как бы параллельно будут существовать, и всё.
    Не пересекаясь).

    + 0
    Написано: 08.12.2010 20:39
    Наталья Мындра
    45 фото
    Я не про себя.
    + 0
    Написано: 08.12.2010 20:41
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Так и я не про Вас - а то бы я с большой буквы "Вы" писал). Я про "представителей фотосообщества".
    + 0
    Написано: 08.12.2010 20:47
    Добавлять ответы могут только зарегистрированные пользователи.

    Пожаловаться модераторам: moderators@kubanphoto.ru
    Остальные вопросы: photo@kubanphoto.ru

    © 2003-2018 KubanPhoto.ru
    Все прaва на фотографии принадлежат их авторам.
    При использовании любых материалов, ссылка на сайт kubanphoto.ru обязательна.


    70588 * 70589 Душ 70590 Насыщенность 70591 Eqilibrium? 70592 1 70595 Вечер 70596 *** 70597 *** 70600 Откуда приходят туманы 70602 прибой 70603 "шальные забавы афродиты" 70604 эпизод 9 70605 Что-то не так 70606 море рядом 70608 приобщение 70610 в моей апатии №1... 70612 старость 70614 я, лошадь... 70615 северный город... 70616 Медведь. Ахилесова пята 70617 *** 70618 Низкий старт 70619 Складное солнце 70620 *** 70623 3879 70624 3898 70625 3900 70626 Рождение пламенного сердца… 70628 Линия страсти... 70629 Вечер. Нам пора... 70633 Возвращение с небес на землю. 70638 Усть-Лаба.Вид из крепости. 70640 В тихом омуте или Граница Миров 70643 Ловцы вечерней зари.. 70645 Без названия 70647 на небе тучи ходят хмуро 70649 L1 70650 Без названия 70651 /// 70658 в скафандре..вперед на свет! 70661 Небоскреб - не завод! 70662 *** 70664 Я и Тим 70665 *** 70666 арт 70667 Килька 70668 на одном уровне,так же с комком внутри 70671 туман 70673 Попутчик 70678 ты моим запахом кожи...
    0.17948722839355/forum.php?action=topic&topic=600942