| Автор | Сообщение | ||||||
| MrE | По моему мнению, существующая на сайте система рейтингования работ недостаточно объективна и нуждается в изменении. Сейчас равным правом голоса обладают как фотографы, только делающие свои первые шаги в фотографии, так и те, кто уже, как говорится, в фотографии "собаку съел и щенком закусил" (сознательно не делю на "любителей" и "профессионалов", ибо некоторые любители могут дать 10 очков вперед некоторым профессионалам). Отсюда случается высокий, основанный на чисто эмоциональном восприятии, рейтинг работ, которые выполнены с грубыми ошибками и промахами, необработанных, с мусором и прочими недостатками. Предлагаю, во-первых, рейтинговать работы по нескольким критериям (художественность, техничность, оригинальность, эстетичность и т.д. и т.п.), а во-вторых, давать тем авторам, у которых по итогам, ну, скажем, пяти последних работ, суммарный рейтинг выше определенного, дополнительный голос (но не более 3х в сумме). При этом, можно (и нужно) запретить саморейтингование, и установить своеобразную "вилку" в рейтинге. Т.е. если рейтинг пяти последних работ автора, который уже имеет один или два дополнительных голоса упал ниже определенного, один дополнительный голос у него отнимается. Это, с одной стороны, будет держать "способных" авторов в постоянном тонусе, а с другой - отсеет "случайных счастливчиков". Изначально можно установить всем равные права в один голос (как собственно и есть сейчас), кроме незарегистрированных и не имеющих ни одной работы авторов (им пол-голоса или ноль). Мне кажется эти изменения могли бы улучшить этот в общем очень неплохой сайт, привлечь новых посетителей и не отпугнуть старых.
| ||||||
| Grey 790 фото | "необоснованно высокий, на ваш взгляд рейтинг, это еще один хороший повод для обсуждения" - согласен! Это, кстати, очень итересный феномен бывает, фото вроде никак, а всем нравится! НО! Одно нужно сделать обязательно - заблокировать самооценку. И, желательно, контроль однократности оценок участников. Не пойму, отчего Леша отверг в свое время первое предложение. Этот вопрос (о самооценке) уже поднимался.
| ||||||
| MrE | Пожалуй, есть необходимость попытаться ответить на вопрос "а зачем это нужно?", иначе мое исходное сообщение теряет всякий смысл. На мой взгляд, это нужно тем, кто делает свои первые шаги в фотографии и нуждается в советах и поддержке более опытных коллег. Это нужно тем, кто снимает уже не первый день и желает совершенствовать свое мастерство, перенимая неповторимый опыт других фотографов. Это нужно и тем, кто считает себя профи или таковыми является - "поверять свое искусство на массах" и не терять связь с жизнью, со временем, "не выпадать из потока". Это НЕ нужно тем, кто "сливает" на сайт флэш-карты с цифровиков, не задумываясь особо об их содержимом. И конечно, это НЕ нужно тем, кто заходит на сайт "просто пообщаться". Но! Главный вопрос. Зачем строился этот сайт? Если это своеобразный виртуальный клуб местных любителей шахмат, пардон, фото, то да, самоцель - общнуться. И цель сайта достигнута! Но если цель - нечто большее, чем незатейливые местные шахматные турниры и барахтание в "цифросливе", то весьма целесообразно-таки затратить усилия по улучшению сайта. А что касается завышенного/заниженного рейтинга, так он и будет более обоснован при предлагаемой мной системе оценки. А сейчас что обсуждать? Что фото с надписью Цоя на заборе (имеющая рейтинг=1) лучше некоторых фотографий, к примеру, Зубковой (имеющих рейтинг=0)? Смешно.
| ||||||
| DedPihto 288 фото | 1. Блокировка самооценки. Да, думаю, стоит сделать... Рейтинг это сильно не изменит, но просто уберет некоторую неоднозначность (голосовать за свою работу или нет) 2. Однократность оценки была с самого начала. 3. Разбить рейтинг по критериям можно, мне кажется, это сделает менее удобным просмотр фотографий по рейтингу. Т.е. вместо одного списка фоток получаем три, в котором те же фотографии, но незначительно изменен порядок (скорее всего, рейтинги в разных категориях будут близки). 4. Разбитие пользователей на группы по уровню "мастерства". Каков критерий? - по среднему рейтингу - по суммарному рейтингу - по рейтингу поседних работ Учитывать ли количество работ? Если да, то как? 5. Давать разное к-во голосов в зависимости от "мастерства". Очень спорно. Почему человек с большим рейтингом будет более объективно оценивать работы? И что значит, "более объективно"? А если у них точка зрения не совпадает с точкой зрения остального большинства? "необоснованно высокий, на ваш взгляд рейтинг". Единственное основание для рейтигнга - это голоса других пользователей. Поэтому, если у какой-то работы высокий рейтинг - это значит, что она понравилась большему количеству посетителей. Таков критерий, который сейчас существует. И если рейтинг работы Зубковой равен 0, то это означает, что она (работа, а не Зубкова  ) никому не понравилась...
| ||||||
| DedPihto 288 фото | Если текущий рейтинг не является объективным, то давайте придумаем критерий, более корректно определяющий, какая работа лучше, а какая хуже. На мой взгляд, задача рейтинга - отобрать наилучшие фотографии, чтобы человек, зашедший на сайт смог легко найти именно те фотографии, которые ему с наибольшей вероятностью могут понравиться.
| ||||||
| MrE | Что даст разбивка рейтинга по критериям. Во-первых, есть серьезная надежда на то, что это поможет активизировать аналитические способности посетителей при рейтинговании фотографии и рейтингование будет проходить не по принципу "ух ты, отпад - жму!", а заставит хоть немного задуматься "что" и, главное, "за что" жать. Во-вторых, облегчит возможность просмотра фотографий высокого рейтинга, отдельно отобранным по техническому либо художественному качеству, либо оригинальных-необычных. К тому же фотографии в этих категориях отличаться все же будут, особенно, если фотографы, понимающие разницу между техничностью и художественностью будут иметь дополнительный голос (заслуженный конечно, а не подаренный добрым Модератором). В идеале - отличаться не должны, но кто из нас совершенен? Сейчас же все свалено в одну кучу под названием "хорошие фотографии". Критерий "мастерства" - суммарный рейтинг последних N работ. И это не группы по уровню мастерства, а только дополнительный голос, который может получить каждый, набрав в сумме своих последних N работ определенный рейтинг. Вы несомненно правы - единственным основанием для рейтинга есть и должны оставаться голоса пользователей. Речь идет о том, что неверно уравнивать голос любителя, который наивно спрашивает "а что такое пересвет" и голос опытного фотографа, отснявшего пару-тройку километров пленки и имеющего не только ОПЫТ, но и ЗНАНИЯ (которыми он, кстати, чаще всего рад поделиться с другими). Логично было бы не опускать сайт (и зрителя) до уровня впервые взявшего в руки камеру, обнаружившего в ней еще режим Макросъемки и спешащего поделиться этим открытием (и своими первыми, как правило неудачными фотографиями) со всем миром, а поднимать его до уровня лучших и лучших из лучших, задавая цель и стимулируя успехи всех тех, кто к этой цели стремится (увеличением лимита, размера/разрешения фотографии, добавляя/отнимая голоса). Что оценка фотографий будет более объктивной - сомнений нет. Почему? Да потому, что опытные фотографы, как правило, еще и ГРАМОТНЫЕ (не только знают, что такое "зонная теория Адамса", но и употребляют такие страшные иностранные слова, как "брэкетинг" и "приоритет аппертуры" . Это отчасти шутка. А всерьез, вы и сами знаете, что для того, чтобы скажем, грамотно снять портрет, недостаточно только прочесть соответствующую литературу (хотя и без этого нельзя), и иметь три-четыре источника света, нужно много-много раз попробовать, с разным освещением, в разных ракурсах и все равно кто-то более опытный может подсказать вам что-то, о чем вы и не подозревали. А если еще такой фотограф знает теорию построения композиции, светового/цветового баланса и еще чего-нибудь эдакое, то понятно, что он и оценивать фотографии будет на основании этих своих знаний, а не только чистых эмоций. Само-собой, элемент субъективности никуда не исчезнет, ну так я и не утверждаю, что оценка фотографий станет "абсолютно объективной", нет, лишь БОЛЕЕ объективной.Последнее. Однозначно, на мой взгляд, что система рейтинга должна быть демократичной, т.е. народ сам выбирает (не напрямую, конечно, а рейтингуя ту или иную фотографию), кому сегодня дать дополнительный голос, а у кого отобрать. И еще. Многие элементы предлагаемой системы уже давно и эффективно работают на других фотосайтах. Так что на новизну идеи я не претендую.
| ||||||
| Стрелец 160 фото | Существующая система рейтинга необьективна, тендециозна и корпоративна. Лучшими становятся фото чёрные, со спорной композицией, в них нет солнца и света. То есть могу сказать вам, что это сайт недемократичен. 
| ||||||
| Зубкова 27 фото | Стрельцу. Можно сколько угодно возмущаться на эту тему, но ИСКУССТВО в принципе НЕ ДЕМОКРАТИЧНО. И слава богу! Потому что когда оно становится таковым, оно перестает быть искусством, а становится попсой. В абсолютным слухом и абсолютным (визуальным) вкусом рождаются единицы, остальным приходится потрудиться, чтобы его развить, хотябы до приемлемого уровня. Поэтому ни какой демократии(равенства по ценности оценок) не возможно.
| ||||||
| Стрелец 160 фото | Глухомань....
| ||||||
| DedPihto 288 фото | Стрелец: Существующая система рейтинга необьективна, тендециозна и корпоративна Прокомментируйте, пожалуйста, в чем заключается эта необъетивность и тендециозность. Лучшими становятся фото чёрные, со спорной композицией, в них нет солнца и света Лучшими становятся те фото, за которые проголосуют большее количество посетителей. сайт недемократичен Что Вы имеете ввиду под "демократичностью" сайта? Если Вас не устраивает текущая система рейтингов - предложите свою, на Ваш взгляд более демократичную.
| ||||||
| Стрелец 160 фото | Это не рейтинг. Рейтинг определяет хотя бы две точки зрения - да или нет. Отсюда вытекают остальные мои претензии. Сайт без так называемого рейтинга был интересней.
| ||||||
| DedPihto 288 фото | Существующий рейтинг как раз и определяет две точки зрения - добавить рекомендацию или нет. Сайт без рейтинга - это просто раздел Все
|
Добавлять ответы могут только зарегистрированные пользователи.
© 2003-2025 KubanPhoto.ru
Все прaва на фотографии принадлежат их авторам.
При использовании любых материалов, ссылка на сайт
Все прaва на фотографии принадлежат их авторам.
При использовании любых материалов, ссылка на сайт
Автопортрет | Город | Жанр | Животные | Макро | Натюрморт | Портрет | Природа | Эротическое фото - Ню | Репортаж | Спорт | Юмор | Остальное | Компьютерная графика | Учебная фотография | Пейзаж