Форумы » Фотографии » Полный гламур или Я и город.
| Автор | Сообщение | ||||||
| Зубкова 27 фото | Не так давно на открытии выставки Елены Суховеевой и Виктора Хмеля мы с Еленой говорили о гламуризации фотографии, которая вроде бы не относится к фотографии такого типа, о гламуризации арт фото и даже документального фото (ну, то которое по старой памяти советской жизни называют жанроворепортажной фотографией). Для меня гламур – это ложь о жизни, упрощение отображения сложного процесса (которым и является наша жизнь) до уровня массового сознания. Красота доступная пониманию неразвитого вкуса. Во времена социализма для фотолюбителей нашей страны уровень журнала «Советское фото» был малодоступным фотоолимпом и продвинутые любители брали за образец для подражания фотоиллюстрации «Работницы» и «Крестьянки» (были такие журналы заменяющие нашим женщинам растленные воги). Именно от этих ориентиров остались бесконечная череда пейзажей, пестиков и тычинок, птичек и кошечек, девушек изображающих грусть-задумчивость на фоне чего-либо. Времена изменились, масскультура приучает обывателя к другой эстетике. Рекламные паузы и баннеры, музтвешные клипы, фэшнстори глянцевых журналов переориентировали новую поросль фотолюбителей и порождают уже ДРУГУЮ, но такую же бесконечную вереницу: вместо ромашек и подосиновиков – глазья, губья и другие части тела (чуть меняются ракурсы и обработка в ФШ), девушки изображают грусть уже не на фоне березок или полей-речек, а на фоне граффити и в подъездах, высший шик – в разрушенном здании голяком. Сложнее с флорой и фауной, тут нет ДРУГИХ (современных) образцов для подражания, поэтому на этой ниве снимают по старинке те, кто искренне умиляются от общения с остатками «природы» в наших каменных джунглях. Кстати, в этом случае упорство в «немодном жанре» бывает связанно именно с мироощущением, а если еще дается талант могут получаться по-настоящему образные вещи, как у Слипкнота и Синицкого. «Я и город» декларировалась как исследование уходящего города, города который мы теряем. Единственная работа сколько-то соответствующая теме – шесть панорам в черном паспарту. Город у этого автора видится умиротворенной сонной провинцией, где ритм жизни тягуч как горизонт, где ничего особого не происходит – сидят бабушки на лавках, кто-то куда-то идет (на работу - с работы - в магазин) да так жизнь и проходит. Все остальное попсня или полный… гламур. Девушки с шариками разных цветов изображают то грусть-задумчивость, то радость или общение (об уходящем городе, заявленном в теме, напоминают живописные задники). Плюшевый мишунька сбежал со стенда подарочных открыток – так и просится надпись «Ты лучший. Я грусчу по тебе» и сэрдечко. И готова открытка. Ряженый мэн в шинели машет руками, опять же, на фоне живописного задника… Вполне можно и дальше работать в этом направлении – «я и море» - девушки с надувными кругами или воздушными змеями изображающие грусть-веселье на фоне закрытого ларька с шаурмой и скалистых берегов, мэн, взявший на прокат папуасский костюм машет руками на фоне живописной ночной дискотеки, пластмассовая игрушка трогательно забытая на пустынном пляже… «я и горы» - девушки с лыжами и сноубордами изображающие грусть-веселье на фоне пустого фуникулера и сторожки на вершине горы, трогательно висящие очки на одинокой палке от лыж и белое безмолвие вокруг, мэн в костюме йети машет руками… Темы бесконечны: я и Париж, я и Сахара, я и………… Думаю, что Виктором Хмелем, когда он решился на сей эксперимент двигали благородные устремления - привить вкус к творческому поиску, разбудить фантазию, научить – над темой надо работать целеноправлено. Но результат своим уровнем меня ужасает. Восемь лет, как ежегодно проходит общекубанская фотовыставка. Медленно-медленно, небольшими шажками она уходит от любительщины, пытается дорасти до уровня конкурсов-выставок имеющих известность общероссийскую. И вот одним махом готовы полтора десятка авторов, которые уверенны, что за пару дней, потусовавшись толпой где-либо, можно создать таки произведение арт-искусства. Ну подумаешь, сначала собирались поразмышлять на тему пороки, не получилось. Но стоит притянуть к этим фоточкам другую идею - готово. Как пела попсовая певица моей молодости – я его слепила из того, что было, а потом за это же… что было… взяла и полюбила. Так теперь эти ребята будут еще и уверены, что они ДРУГИЕ и если их фото кто-то отвергнет, то не за то, что они в домашний альбом, на память друзьям, ну, и одну-две можно использовать в молодежногламурной печатной продукции, а потому, что их творчество не понято, идея не оценена по достоинству.
| ||||||
| Пижон 1 фото |  пошел за попкорном , началось в колхозе утро
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Я сначала бегло прочел пост и не осталось в голове, что выдвинул автор, затем повнимательней и мне показалось, что автор не понял то, что время действительно другое. Фотоаппараты продаются как пирожки и больше людей заявляют о себе через фотографию ища себя. И спасибо, что у нас в городе есть такие энтузиасты как Хмель который обьеденил разных людей. Вот и хорошо, что вас ужасает результат.Жизнь-то ужасна, а не гламурна и ее показали не профи. Спасибо за статью. Значит провокационность не оставила вас равнодушным.
| ||||||
| карась | Пижон- точно без попкорна не обойтисьпять раз прочел ,с трудом понял
| ||||||
| Пижон 1 фото | карась. а что тут понимать ? все предельно ясно , ТП разродилась праведным гневом , воююет за чистоту рядов  да только труд ее сизифов . Шедеврами становится только то что из нутри Любовью согрето. все остальное либо тетки ползущие в гору , либо лапсики , либо гламур  зы. каждый дрочит как он хочет , все равно каждый будет при своем мнении. одним словом провокация которая никого ничему не научит
| ||||||
| она 38 фото | а ведь очень грустно от последнего абзаца, ибо так и есть. 
| ||||||
| lundi matin 35 фото | Степной Николай - поясните, а то под кучей штампов ничего не непонятно. Например, ЧТО "заявили" авторы на выставке?
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Что тут скажешь? Всё верно. Можно выпустить книгу. "Как стать художником за два дня. Руководство"
| ||||||
| Николай Вишня 2 фото | Вот вы блин комики )))   нет, котята )) Лааааапсики Мааленькие и видимо слепые. Вы не понимаете что это, как это и зачем это )Хотя Татьяна Пална наверное понимает. И завидует? Иначе я не могу прочитать этот опус. Несерьезно... Как-то по-детски Юля, есть масса книг типа "Фотошоп за 24 часа". Почему бы и нет? "Арт-фото за 2 дня" - пожалуйста. Короче, не позорьтесь
| ||||||
| Синицкий Виталий 397 фото | Татьяна Павловна права на 200%!!! Я пришел тогда в первый день на семинар, послушал и понял, что тольпой добиться чего то очень сложно! И я думаю практически не возможно(это моё личное мнение). Но тогда в первый день все показывали свои работы... и я был в восторге именно от тех панорам, которые описала Татьяна Павловна!!! Такой сьемки города я еще нигде не выдел. фото очень сильные во всем... особенно в настроении!!! Я поздравляю автора с шедеврами!!!!! 
| ||||||
| прохожий 1 фото | Таня,«Я и город» декларировалась как исследование уходящего города, города который мы теряем. (цитирую тебя). - нет не декларировалось. Семинар у страивался, как работа с МЕТОДОМ. Такие семинары проводятся во многих местах и по окончанию имеют отчет в виде выставки. Совсем, не означающей, что авторы уже стали состоявшимися и законченными. Это толчок к собственному освоению метода. (Юля, тебе же не снесло крышу, когда на "Молодой палитре" выставили твою "Красную шапочку", а ведь это было всего лишь задание на курсах). Поэтому я надеюсь, что участники тоже останутся вменяемы и поймут, что главное впереди. И кто вобще говорит, что за три дня или за три месяца сразу будет готовый автор? Нужен талант, энергия, интеллект, драйв, умение отказываться от благ. Так что результаты впереди. Дано было понятие метода - вот и все. Недавно Гена Шингарев прислал мне письмо, в котором написал, что последние 2 проекта прошли у него на "Серебрянную камеру" МДФ. Я была так рада за него!!! Это пример того, что человек получив информацию, имея талант и умение видеть вырулил на свой авторский почерк и свое авторское видение + его огромное желание и умнение постоянно работать. Семинар не был антигламурным - таких целей не стояло. Мне нравится (Таня) идея вашей выставки и я думаю, что она будет весьма интересной, но тут были совсем другие цели. Одному нравится одно - другому - другое и если мы скажем с вами разделяем идеи антигламура, то это не значит, что мы их должны навязывать другим авторам. Они имеют полное право искать себя в чем угодно.... И в заключение - мы никогда не ждали, что скажут спасибо, но единственная просьба - НЕ СТРЕЛЯЙТЕ В ПИАНИСТА! (как я уже устала от кирпичей в спину)
| ||||||
| Amar 55 фото | И тут в дискуссии зафигурировал Амар. Ждал, очень ждал весомой и разгромной критики от ТП. Знал, что мимо нас не пройдут, но тем лучше, потому как будет возможность побеседовать с умными людьми и реально услышать то, что они видят и чувствуют. В начале повествования хотелось бы задать вопрос ТП, а с чего вы решили, что мы снимали уходящий город? Кто Вам об этом сказал? Или в каком пресс-релизе вы это прочли? И так. Вопрос-то не в том, что город выглядит гламурно, а в том, что мы его так видим. Мы видим и чувствуем по-своему. Несчастный грустный человек не когда не пойдёт снимать цветочки и облака, также как жизнерадостный оптимист не полезет в помойку снимать грязь и мусор. Мы смотрим и обращаем внимание на то, что по истине нас интересует. Мы а именно наша группа снимали всё это без каких либо рамок и ограничений. У нас за плечами не была груза бывалого фотографа знающего, что тот, или иной ракурс определённой идеи будет радостно воспринят. Мы видели город таким, какой он есть, таким как он воспринимается нами. И как это не странно у всех он получился разным (хотя все работы были сняты в рамках одной улицы и в рамках 2 кварталов). Ведь как вы все знаете, фотография является не чем иным как отображением внутреннего мира и самой сути человека. То, что не увидел один, заметил другой, а потом поделился своим восприятием с остальными. Его, в смысле восприятие, можно осуждать, можно клеймить, но, тем не менее взгляд и отношение к жизни останется тем же. Ведь даже если нам и скажут не любите котов и цветы, а любите серые мрачные подъезды это же всё равно не произойдёт. Даже если к этим словам прикрепят, «это круто» мы всё равно будим снимать и тянутся к тому, что по настоящему является нашим внутренним миром. Другое дело если нам будут платить деньги и заказывать то, что хотят видеть, тогда это будет другое (купленное) восприятие. Именно тогда проявятся не внутреннее видение человека, а шаблонные правила и заезженные сюжеты, о которых говорила ТП. Я не отказываюсь от слов, что работы сами по себе слабы, потому как это звучало бы глупо, весь этот текст и сама мысль направлена на другое, попытаться объяснить что нет одного истинно правильного взгляда, даже на один и тот же предмет. Я могу привести аналогии разности взглядов, на примере многих известных нам фотографов, тех кого мы знаем и видим, а дальше посмотрите сами как по-разному мы можем видеть людей в первом случаи, природу во втором и краски города в третьем варианте, не нужно далеко ходить смотрите сами 1 анемонэ и Моняхин Вадим, 2 Игорь Торгачкин и Штин Александр, 3 mihas и Spooner. Можно проводить до бесконечности, или просто посмотреть на их работы и заметить, что они снимали одно и тоже только с разным настроением и отношением к жизни. Если так, то попробуйте теперь сказать, кто из этих авторов правильнее смотрит на жизнь. МЫ РАЗНЫЕ и в этом наша прелесть. Как мне кажется, нет чётких границ того что хорошо и того что плохо. К этому взгляду нужно стремиться, а от этого открещиваться. Именно поэтому хотелось бы попросить Вас повнимательнее посмотреть на всё, попытаться понять наше отношение к жизни, а не без разборчива рубить с плеча всё то, что мы видим и ощущаем. P.S. ТП повторюсь, что я во многом с вами согласен, но всё же попробуйте посмотреть на всё это с другой точки зрения и ещё спасибо Вам за всё.
| ||||||
| lundi matin 35 фото | прохожий - "Семинар устраивался, как работа с МЕТОДОМ". Дай бог чтобы он сработал - этот метод. "Поэтому я надеюсь, что участники тоже останутся вменяемы и поймут, что главное впереди." - так в этом вся и суть и сомнения по поводу метода И сравнивать "Красную шапочку" с этим проектом по-моему некорректно - условия ну совсем разные.
| ||||||
| прохожий 1 фото | У Гены Шингарева сработал... Юра, Вы работали тоже в этом семинаре? Увидели главные отличия, которые давала я от отличий которые давал Виктор? Или Вы сомневаетесь вобще в методе? Если дело в последнем, то это совсем другое дело и я делаю свой вывод 
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Юля, тебе же не снесло крышу, когда на "Молодой палитре" выставили твою "Красную шапочку", а ведь это было всего лишь задание на курсах прохожий, во-первых, изначально я её не собиралась выставлять, во-вторых, к тому моменту я уже принимала участие в нескольких выставках. Поэтому не совсем удачный, на мой взгляд, пример. Татьяна справедливо опасается другого: И вот одним махом готовы полтора десятка авторов, которые уверенны, что за пару дней, потусовавшись толпой где-либо, можно создать таки произведение арт-искусства. Потому что выставка - это всё же итог работы, которая длилась всего два дня.
| ||||||
| lundi matin 35 фото | прохожий - я решил, что в данном случае под осбенностью метода вы имели ввиду именно короткий срок съёмки (в этом и суть эксперимента, хотя я могу ошибаться). По поводу короткого срока и сомнения (лично у меня). возможно я не совсем понятно написал выше
| ||||||
| Ulyana 134 фото | У Гены Шингарева сработал... Так Гена столько времени колупался, прежде чем заняться семинарами и собственными проектами! Работал в журналах, снимал для газет... Просто речь о том, что времени на становление как-то ну совсем мало!
| ||||||
| прохожий 1 фото | Юра, мы говорили о разных вещах (слава Богу!) Метод - это умение работать серией, а не то что вы подумали - в короткий срок. Поэтому и Юля меня неправильно поняла. Соль в том, чтобы показать, что можно работать не одиночной фотографией, а с серией и темой. Вот и все. А дальше только все составляемые успеха (о которых я писала выше)- талант, работа, ум, энергия, время. Еще раз прочтите мой текст и поймите, что мы так же не считаем, что за три дня или три месяца вы получите готового автора. Просто существует уже везде в мире такая отчетная форма (выставка) работы по семинару. И Виктор не декларировал, что будет архирезультат.
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | lundi matin О себе и для себя, а плохо или хорошо это судить вам, но все это относительно в современном мире.
| ||||||
| прохожий 1 фото | И потом еще хочу добавить - не нужно Тане ничего опасаться - время и место все расставит по своим местам. Будет человек упорно работать, будет развивать свой талант, умножать знания, выставляться и не только на местных выставках и тогда мы с вами дружно скажем - вот он автор! Он постоянно работает, ищет нового - удачи ему!
| ||||||
| lundi matin 35 фото | прохожий - да, почивать на лаврах не стоит. но возвращаясь к выставке - для хорошей работы над серией (тем более в первый раз) это маленькое время, согласитесь.
| ||||||
| bond 27 фото | Вашему городу просто невероятно повезло в том, что проходять такие семинары, выставки, тусовки и пр. и пр., что есть люди, у которых хватает сил направлять все это дело.
| ||||||
| lundi matin 35 фото | bond - всегда хочется большего
| ||||||
| Amar 55 фото | Bond моё почтение. От Вас исходят здравые мысли. Мне кажется, количество мероприятий, на которых можно собраться с друзьями и соратниками, обсудить насущное и не посредственно саму выставку, увидеть новые проекты и мысли, скоординировать себя в нужное русло, как раз и является развитием фотографии на Кубани. Вот раньше не было не чего, 1 выставка в год и то для очень узкого круга людей, либо авторская для повышения собственного статуса. Сейчас же подобные события происходят 1, а то и 2 раза в месяц. Мы собираемся в назначенных местах, нас стало на много больше. Кому от этого плохо? Я вообще за то, чтобы в фотографию втягивалось как можно больше людей. Как не крути это искусство, а оно развивает в нас высокие чувства и мысли, ведущие в свою очередь к духовному развитию. Мы должны поддерживать всех молодых и начинающих фотографов, а не отнекиваться от них убивая тем самым стремление к высокому. Не всем дано постичь все прелести фотографического искусства, но если идти на встречу, таких людей может стать намного больше.
| ||||||
| Valderrama 53 фото | прошу у всех прощения, простите за все
| ||||||
| ALEXFOTO 404 фото | на сколько я понимаю, ТП, по большей части, не согласна по поводу формулировки "Другие". Хотя логично предположить, что слоган "Самые обычные", выглядел бы как минимум странно. ) Для начала вполне может быть )
| ||||||
| Grey_P | Браво, Таня! На 99% согласен с тобой. Получился хороший, глубокий анализ реального состояния дел в массовой фотографии. И в профессиональной и в любительской. Проблема большая и охватывает все области культуры. И у нас в России и в мире вообще. К сожалению, обществу потребления не нужны думающие, обществу потребления нужны жующие. Жующие не только эрзацпищу, но и эрзацлитературу, эрзацмузыку, эрзацкино, ну и конечно же эрзацфото. И дело вовсе ни в каких не в провакациях, как говорят некоторые... То, что мы видим вокруг,это не провакация, а всеобщая профанация... Профанация культуры вообще и фотографии в частности... И очень неубедительными выглядят доводы типа "я так вижу". То, как ты видишь, само по себе не интересно. Интересно то, что ты об этом думаешь, и как об этом рассказываешь, пользуясь фотографическими средствами. Видишь ли ты глубоко проблемы, можешь ли их поднять и показать, сделать анализ и выразить свое собственное отношение к ним? А все остальное от лукавого... И еще о выставках. Эксперименты, МЕТОДЫ и все такое - это очень хорошо. Но это дело как бы личное. Выставка же - дело социальное, общественное. Со всеми вытекающими... С уважением ко всем. С. Петлин.
| ||||||
| Zero 308 фото | Поддерживаю на 100% и ТП и СП.
| ||||||
| -L 87 фото | Как участник семинара не могу оставаться в стороне и хочу сделать официальное заявление: Держим курс на систему Медузы!
| ||||||
| Кошка на облаках 35 фото | Итак, тема есть, и это хорошо. Хочу с удовольствием поздравить авторов проекта "Я и Город" с тем, что шаг сделан и он не остался незамеченным. К этому мы были готовы, как мне показалось. Спасибо душевное нашему куратору и вдохновителю Виктору Евгеньевичу! Это время общение и совместного творческого искания много дали нам всем и, надеюсь, это будет продолжаться. Разумеется, есть те моменты, над которыми надо задуматься и работать. Это и техника съемки, и содержание, которое превращает фотографию из красивой картинки в философскую панораму, над которой можно размышлять и которой можно наслаждаться. И разумеется есть то, ради чего, мне кажется, все затевалось: Свобода творчества, развитие, труд и самовыражение. Труд - конечно. Почему некоторые комментаторы так упирают на два дня? Первый семинар прошел в январе, тогда и была заявлена тема. Таким образом минимум в течение месяца Авторы так или иначе жили в процессе творчества. Труд, развитие и учеба для некотрых не прекращаются никогда, а результаты, которые появляются по ходу дела этого еще больше стимулируют этот процесс. Вряд ли кто-то из участников семинара считает, что "проснулся знаменитым" в Краснодаре, а вот удовлетворение от общения, от того, что открылись новые возможности, которые можно реальзовывать в дальнейшем, думаю, получили многие. А от Краснодарских коллег-фотографов хотелось бы получить, возможно, чуть больше моральной поддержки и понимания, хотя ваша критика так же нам очень полезна! Спасибо!
| ||||||
| Zero 308 фото | Я уверен, что руководителями проекта двигало благое намерение научить кого-то делать что-то стоящее. Но на самом деле выставка вызвала такое отрицание у части фотографов потому, что она представляет пустые карточки - см. ТП выше. Само понятие выставки подразумевает показ того, что представляет ценность или интерес для других. Здесь же пичкать посетителей "гламуром" ТП (c) и заставлять их пережевывать результаты обучения тривильным вещам в фотографии, пусть даже с громким названием в фоне... Любой фотограф, высказавшийся здесь против такой выставки - готов учить, критиковать, помогать, но ребята, не делайте шоу из ничего, - звездная болезнь нехорошее дело. Потусовались, Виктор Евгеньевич вас чему то возможно научил, но мы то тут причем?
| ||||||
| Кошка на облаках 35 фото | простите, а кто - Вы? "колхоз" - дело добровольное. не нравится - не ходите и не ешьте. ) или в Краснодаре, кроме как таких вот мероприятий нечего покритиковать? хех. или Вас так покоробили эти карточки, больше, чем РЕАЛЬНАЯ грязь на улицах, реальный беспредел, который творится, во всех областях жизнедеятельности, что Вы так оскорбились увиденным? === Давайте тогда разберемся. в чем претензии? в остсутсвии у Автором мастерства? так оно приходит с опытом. и придет. в отсутствии идей? но они есть. И если Вы их не разглядели, то, может стоит прийти еще раз и пересмотреть?
| ||||||
| da3mon | 2Zero "...но мы то тут причем?" А собсна, нипричем.
| ||||||
| Максим Болотов 35 фото |
| ||||||
| Zero 308 фото | А вы при входе на выставку повесьте разьяснение о том, что зритель должен понять и как интерпретировать посредственность, дабы понять, что они на самом деле шедевры
| ||||||
| Anry V. 321 фото | Татьяна наверняка ты права, но блин, скоро ты выйдешь в город, и не с кем будет поздороваться, не боишься?
| ||||||
| Shirak 277 фото | Ух тему какую завели! Хорошая тема... Прочитал анализ ТП, чтож...зерно в этом есть...ничего не скажу все грамотно разложено по-полочкам. Но, есть много "но"! Я в некотором и не соглашусь вовсе... Во-первых это влияние времени, всем понятно, что консерватизм нынче не всегда актуален, когда многие авторы настроены на коньюнктуризм. Сегодня очень мало людей, знимающихся фотографией - как творчеством. Сегодня увы ...это бизнес. Фотографию - как искусство...хоронят! Есть даже тема моя в этом форуме про это. Когда я некоторым фотографам КФ задавал вопрос - "как сделать это, а это как снять, как лучше?" мне говорили..."что ты паришься, снимай за то, что дают деньги". Для меня, например, это старанно. Фотопроект "ХВК" отдельные фотографы считают сверхгламурным, навязанным. Но я уверен когда они прийдут посмотреть на фотографии не в монитор своего неоткалиброванного компьютера, а на выставку, сразу мнение об этом поменяется. Я этим не зарабтываю денег, я бы уже себе машину купил бы, но нет...почти всю зарплату, отпускные я трачу на съемки. Шаг за шагом познавались азы фотографии, были перечитаны все советские книги о фотографии и фототехнике, освещении и моделировании света. Никто меня этому не учил, никто не проводил мастер-классов и прочих понтов. Никто на съемки не выделил ни копейки, в результате дебютный проект завершен, да еще и как. Всем известно, что сегодня каждый второй, кто держит в руках фотоаппарат считает себя фотграфом, и причем неплохим. Многое зависит от воспитания человека, от его взглядов, менталитета, творческого зерна, посажненного в него природой. Для кого то это просто увлечение, а для кого-то кредо жизни...идти дорогой творчества. Просто кому нынче интересно то, что делалось в 8-9 веке? Для нас - это уже менее актуально, чем допустим КВН или сотовый телефон. Этот пример, доказывает, что взгляды меняются, а люди уж подавно. И не нужно никакой тотальной диктатуры, что мол снимайте только то что нужно, то что я говорю , а не то, что хотите. Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии...говорил когда то акад. Сахаров. И я полностью его поддерживаю.. Чтобы не снимать гламур, его не должно быть в нашей жизни, фотограф не должен видеть это, в обратном случае, всегда карточка любого жанра будет пахнуть гламуром. Мне тоже не нравится манера молодых фотографов, когда их действия пахнут "манькой величкой", но увы это что то типа подросткового периода, юношеского нарциссизма, это проходит и приходит опыт, фотомудрость, депрессии, и почее, ....мне объяснять большинству не надо это. Просто не нужно людям навязывать свое мнение и выступать как всевидящее "фотооко", многие, я еще повторюсь очень многие именитые и талантливые фотографы это го себе не позволяют. В крайнем случае не здесь, не на этом форуме. Попробуйте высказаться в Москве, где ядренные критики при малейшем отступлении от истины больно бьют ремнем по заднице. Вот там это уместно, но никак не здесь. Если хочешь чего то достичь в фотографии, - учиться надо самосовершенствованием прежде всего, а не престижными институтами и пр. ИМХО..
| ||||||
| Grey_P | Когда-то мне мой учитель говорил: -Прежде, чем заняться фотографией, подумай: есть ли тебе что сказать людям, и можешь ли ты их чем-нибудь удивить? Если нет, то не отчаивайся. Ибо цветуёчки цветут и бабочки летают... Снимай, и радуйся жизни. - Проблемы твои начнутся, говорил он дальше, если ты вздумал, что есть и сможешь (в смысле, сказать и удивить). Дальше шли рассуждения о том как и что нужно делать. Как с любовью снимать крышечку с объектива, какими глазами смотреть на мир и всё такое... Но вот, говорил он в конце, ты напечатал карточку. Не спеши, говорил он, показывать её людям. Повесь её на видном месте, где ты часто бываешь, и смотри на неё недели две или три, а лучше месяц. И вот, если тебя после этого не стошнит, тогда покажи её людям. Но помни, что людей все-равно может стошнить. P.S. То Anry V: Будет, ещё как будет.
| ||||||
| Andre 201 фото | Сходить что ли посмореть из за чего такие разборки
| ||||||
| Homer Simpson 41 фото | Поддерживаю на 100% автора фразы про утро в колхозе. По-моему, у Зубковой просто рвет крышу . От зависти. Что не позвали ее. Что не она теперь гуру для молодежи. Что кто-то снимает не так, как хочет она, и выставляется, не посоветовавшись с ней.
| ||||||
| Zero 308 фото | как я и говорил - звездная болезнь уже началась
| ||||||
| Кошка на облаках 35 фото | Andre а вот это правильно! прежде, чем хулить, надо бы для начала хоть погладеть, о чем речь
| ||||||
| Andre 201 фото | Ага вот посмотрю и тоже начну хулить или хвалить, по настроению
| ||||||
| Andre 201 фото | а вообще вспоминаются стихи Окуджавы про дураков
| ||||||
| Кошка на облаках 35 фото | да? а мне - Маршака, про посуду
| ||||||
| Zero 308 фото | и мне Маршак - про Таню-Ваню. Ребятки, не хамите, ведите себя прилично. 
| ||||||
| lundi matin 35 фото | на самом деле эта ветка для участников выставки - отличная возможность узнать, как их работы выглядят со стороны, что о них думают простые зрители, которые пришли посмотреть фотографии. просто послушать и подумать. конечно, фотография - это очень личное. но разве вам не интересно понять - ЧТО же на самом деле получилось.
| ||||||
| Andre 201 фото | Zero Антон Палыч Чехов однажды заметил, что умный любит учиться, а дурак - учить. Скольких дураков в своей жизни я встретил - мне давно пора уже орден получить. Дураки обожают собираться в стаю. Впереди их главный во всей красе. В детстве я верил, что однажды встану, а дураков нету - улетели все. Ах, детские сны мои - какая ошибка, в каких облаках я по глупости витал. У природы на устах коварная улыбка... Видимо, чего-то я не рассчитал. А умный в одиночестве гуляет кругами, он ценит одиночество превыше всего. И его так просто взять голыми руками, скоро их повыловят всех до одного. Когда ж их всех повыловят - наступит эпоха, которую не выдумать и не описать... С умным - хлопотно, с дураком - плохо. Нужно что-то среднее. Да где ж его взять? Дураком быть выгодно, да очень не хочется, умным - очень хочется, да кончится битьем... У природы на устах коварные пророчества. Но, может быть, когда-нибудь к среднему придем Вот так и ведется на нашем веку: на каждый прилив по отливу, на каждого умного по дураку, всё поровну, всё справедливо. Но принцип такой дуракам не с руки: с любых расстояний их видно. Кричат дуракам: "Дураки! дураки!..." А это им очень обидно. И чтоб не краснеть за себя дураку, чтоб каждый был выделен, каждый, на каждого умного по ярлыку повешено было однажды. Давно в обиходе у нас ярлыки по фунту на грошик на медный. И умным кричат: "Дураки! дураки!" А вот дураки незаметны.
| ||||||
| Shirak 277 фото | "фотография - это очень личное" - lundi matin...именно личное, но никак не навязанное....воспримите это адекватно, а не так, что ваши слова не поняты, идея не оценена по достоинству.
| ||||||
| Zero 308 фото | Andre - вы хотите сказать, что любой высказывающий мнение, не совпадающее с вашим, - дурак? И это только после первой выставки. А что будет, если вы сделаете (не дай бог) - вторую? Сколько можно будет услышать от вас слов "дураки" или что-то посильнее? Заметьте, что ни один из более старших вас людей ни разу не упомянул подобного слова в отношении вас.
| ||||||
| Кошка на облаках 35 фото | lundi matin вы правы - возможность узнать, что думают действительно есть. и я узнавала, разговаривала с реальными людьми, посетившими выставку. вот так, глаза в глаза. и говорили они и хорошие вещи, и замечания, это и есть - общение. ) а здесь на форуме анонимно можно говорить что угодно, виртуальное пространство стерпит, во-первых. а во-вторых, фотографическое "сообщество"ну это вообще, как видно, отдельная песня..
| ||||||
| Homer Simpson 41 фото | lundi matin - "ЧТО же на самом деле получилось"? Получилась выставка работ студентов, сделанных за 2 дня под руководством заслуженного мэтра. Без претензии на гениальность, на новое слово в искусстве и т.д. Лично я в факте выставки ученических работ не увидел никакого криминала, ведь высталяют свои работы выпускники худграфа. Я не нашел ни одного заявления участников типа "мы круче!", "мы - искусство нового времени" и т.д. Тем ни менее выставка вызвала очень болезненную реакцию некоторых псевдо-метров, начавших тут же брызгать желчью и безапелляционно обвинять участников в бездарности и звездной болезни. Крайне эмоционально, хотя и с минимумом внятных аргументов.
| ||||||
| Andre 201 фото | Zero, я вообще к этой выставке никакого отношения не имею, и даже не знаком ни с кем из авторов, просто прочитав коменты я вспомнил стихи Окуджавы, извините если оскорбил Ваши чувства
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Ё-маё!!! давно таких тем не было.. Видимо что-то случилось..
| ||||||
| Andre 201 фото | Zero, хоть Вы и удалили свой последний комент но пользуясь случаем хочу сказать: Прошу прощенья у всех чьи чувства я оскорбил, конечно понимаючто уже не прощенное воскресенье но ...
| ||||||
| lundi matin 35 фото | Homer Simpson - "Получилась выставка работ студентов, сделанных за 2 дня под руководством заслуженного мэтра. Без претензии на гениальность, на новое слово в искусстве и т.д." Это констатация факта. Но я не об этом. То, что проходит выставка - это уже событие, это уже заявление позиции автора(ов), и в этих работах ВИДНО отношение авторов, их взгляд. Если это попытка сделать что-то ценное, то в этом видна ваша точка зрения. Об этой авторской позиции и говорилось в первом посте. Попробуйте это понять.
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Притча о фоторафе: На самом деле никто из великих фотографов не умеет красиво снимать. Даже самый великий из великих. Перед съемками они налаживают определенный контакт с камерой, путем некой мантры, чтобы камера включила свою кнопку "шедевр"... далее все конечно же происходит с помощью камеры: фотограф только направляет на человека, задумывает сюжет и камера снимает классные картинки. т.е. в принципе, фотограф просто носит камеру вокруг, пока та снимает шедевры. Мантра действует конечно же только на большие камеры, с большими объективами. На мыльницы шедевры обычно не клюют. А если и клюнут, то тут не обошлось без фотошопатемной магии однозначно. Не верьте ему - человек с мыльницей, снимающие классные кадры - чистой воды шаман. Бойтесь его! Большая камера с большим объективом - это наше все. И мантра доступна только избранным. Продается обычно с дорогой камерой, и запечатана семью печатями. Так что людям с мыльницами просьба даже не думать о шедевре. Вы зря тратите время!
| ||||||
| Grey_P | Т.е. снимает мантра, а фотограф, он как штатив с биополярным приводом от мантры?
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | именно так и есть 
| ||||||
| Grey_P | Понятно. В большую камеру т.о. помещается большая мантра, в маленькую - соответственно. Ах, какие мантры посещали старые камеры в виде деревянных ящиков на треногах... А вот еще притча. Правда о художниках. Один художник жалуется другому: -Два дня писал картину, уже год не могу продать. - А ты пиши год, тогда за два дня продашь.
| ||||||
| Shirak 277 фото | прохожий: "....человек получив информацию, имея талант и умение видеть вырулил на свой авторский почерк и свое авторское видение + его огромное желание и умнение постоянно работать. Одному нравится одно - другому - другое и если мы скажем с вами разделяем идеи антигламура, то это не значит, что мы их должны навязывать другим авторам. Они имеют полное право искать себя в чем угодно.... " - золотые слова!!! 
| ||||||
| Shirak 277 фото | повторюсь снова: золотые слова!!!
| ||||||
| DoS 2 фото | Попкрна не хватает
| ||||||
| Grey_P | Хорошо, гламур не так страшен. По большому счету, гламур, он преемник старого доброго модерна начала 20 века. Однако не надо путать гламур с попсой. В т.ч. с профессиональной попсой. Как быть с ней? Считать ли её авторским почерком и авторским видением, достойным эстетического наслаждения для человека с "развитым вкусом"? И как быть с тематикой "Я и пирамида Хеопса"?
| ||||||
| Николай Вишня 2 фото | ржунимагу изподстола  Юра, данная выставка это заявление позиции ПРЕ-ПО-ДА-ВА-ТЕ-ЛЯ. В первую очередь. Поспоришь? А еще это мощный толчек для "семинаристов" в направлении "как надо думать, делать и подавать себя" Спор не стоит выеденного яйца, чесслова
| ||||||
| Zero 308 фото | Коля, а шо делать, если семинаристы путают понятие "семинарист" и "мастер"
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | У фотографа: - Товарищ фотограф - это не моя фотография. - Как же не ваша - по-моему, очень даже похоже получилось... - А вот смотрите, нос же не мой. - Да, как будто не ваш... - А эта бородавка! У меня нет никакой бородавки! - Гм, действительно нет... - И потом - этот лежит в гробу, а я еще живой.
| ||||||
| Пижон 1 фото | да , заварила Пална кашу
| ||||||
| -L 87 фото | а я думаю это заказная пиар-акция.....
| ||||||
| Shirak 277 фото | все об этом чуть-чуть подумали
| ||||||
| lundi matin 35 фото | Николай Вишня - что такое выставка вообще? для кого она нужна? Допустим, это тоже всем понятно. Я хочу сказать про другую сторону процесса выставки, которую тут не хотят обсуждать - про автора, который в этом участвует, который печатает СВОИ работы, потому что его позиция, его фотографии - это основа любой выставки. И это не спор по-моему, а попытка расставить приоритеты.
| ||||||
| Grey_P | Хорошо, Таня, а что делать? Куда бежать, где копать? Если не дать ответ, то всё это останется разговорами, в которых никто никого не слышит. Или, может, лучше ударить 9-ой выставкой по выявленным тенденциям? Сделать еще один маленький шажок в выбранном однажды направлении?
| ||||||
| прохожий 1 фото | Искренняя благодарность пиаракции - Зубковой Татьяне, Юре и другим членам Вива-фото. О таком скандальном, ярком дебюте группы "Других" трудно было даже мечтать.... (писал Виктор Хмель)
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | кто умеет снимать - снимает фотографию, а кто не умеет - концептуальную фотографию
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Граждане и гражданки спорящие, надо признать, что действительно мы "другие" если вызвали такой неподдельный интерес. Но самое интересное, что обсуждаем мы здесь не работы, а гламур и отношение к фотографии в целом. А на выставке есть несколько работ которые действительно стоят обсуждения. Приема сьемки, постобработки и т.д. Здесь какая-то манифестация. Г-же Зубковой не понравилось это ее право, но кому-то есть, что сказать. Давайте предметнее, что неудача в снимках, а что интересно Быть не может, чтобы было все г.....
| ||||||
| Andre 201 фото |
| ||||||
| Grey_P | А кто знает, что теперь с проектом "Фабрика звёзд"? Сколько их там было? И что теперь и как?
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Где этот проект реализовался?
| ||||||
| прохожий 1 фото | Вот поэтому то везде в мире концептуальную фотографию (причем великолепно снятую) и выставляют Просто когда живешь в Краснодаре - то считаешь - что центр культурной жизни здесь и главный арт-критик Таня и .... Николаевич
| ||||||
| прохожий 1 фото | А отдельно реплика для Сергея Петлина - по поводу "фабрики звезд". Ведь Юра Иващенко учился у меня на курсах (но теперь как в лучших этических традициях) запускает в учителя камнями (спасибо ему за это отдельное) Гена Шингарев учился на курсах, Люба (AMMOR) училась на курсах. Ряженка училась на курсах - это все плохие ребята? Вы сейчас конечно скажете, что они и без того были талантливы, но если они после этого скажут, что курсы на них никак не повлияли - то я сделаю вывод....
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | прохожий
| ||||||
| Grey_P | Чтобы снимать фотографию нужен фотоаппарат, чтобы снимать концептуальную фотографию нужно ещё иметь концепцию. Но, как оказывается, и этого не достаточно. Нужно мысленно облечь концепцию в художественную форму, а потом ещё нужно обладать некоторым количеством систематизированных знаний, чтобы знать: как мысль эту реализовать. Но и этого мало. Нужна, как сказал, Николаевичъ, мантра... Однако, чаще всего, проблемы начинаются на стадии формулировки сколько нибудь серьезной и внятной концепции подхода к чему-либо. Даже к таким простым вещам, как "Сахара", или "Париж"...
| ||||||
| Элена 132 фото | от Kamilla: (в связи с временными трудностями не имею пока возможности авторизоваться на КФ. Спасибо Элене за помощь ) ) была на выставке. хотелось бы тоже высказать свое мнение об этом Homer Simpson, тоже по-своему прав... участники и организаторы - молодцы, все равно молодцы, сколько бы их ни критиковали, сколько бы ни ругали мы с Сашей не участвовали в выставке именно потому, что посчитали свои работы несколько неоригинальными.. посчитали, что они еще на на ученическом уровне... что до выставки как-то не дотягивают и что мало кому будут интересны.. плюс недореализованность идеи, с которой снимали сначала... но на выставку пришли посмотреть именно потому, что это - первый шаг, без заявления остальных авторов на крутизну и супер-пупер интересность работ ))) выставили - молодцы, за это только хвалить надо, не выставили, значит были на то свои причины, более глубокие... значит,не время еще.. значит, автор не созрел для публичного обсуждения своих работ да, действительно, идея, взятая с самого начала, возможно была не реализована, да, действительно потом были сформированы отдельные проекты - "возможно даже слеплены из того, что было"..да, действительно, съемки были большими группами и всего три часа, а даже не два дня...но это всего лишь определенные минусы.. или скажем так, закономерные последствия начинающих.. первый блин но он есть, этот блин, и это уже радует. есть же и свои плюсы вообще, мне кажется, что вместо того, чтобы ругать на всех углах участников выставки, надо отметить позитивность того факта, что кто-то в этом городе что-то еще делает, к чему-то стремится... С уважением ко всем участвующим в споре и выставке P.S. Зеро, зря вы так "Zero 188 19.02.2007 16:27:54 Коля, а шо делать, если семинаристы путают понятие "семинарист" и "мастер" С чего вы взяли, что кто-то из семинаристов путает понятия? ))) или это всего лишь Ваши собственные соображения? С уважением ко всем участвующим в споре и выставке, Kamilla P.S. Зеро, зря вы так "Zero 188 19.02.2007 16:27:54 Коля, а шо делать, если семинаристы путают понятие "семинарист" и "мастер" С чего вы взяли, что кто-то из семинаристов путает понятия? ))) или это всего лишь Ваши собственные соображения?
| ||||||
| Grey_P | Прохожему: Вот это и есть "ДРУГИЕ". Всеми большими буквами! Хоть это и не приветствуется на этом сайте. А "концепция" моих сегодняшних реплик сводится в основном к тому, что выставочный процесс это достаточно тонкая и социально ответственная штука.Если конечно эта штука не замешана на стопроцентном коммерческом сусле.
| ||||||
| lundi matin 35 фото | прохожий - меня волнует, какую фотографию сейчас снимают. меня волнует как сделать хорошую выставку. и я здесь пишу не из желания кинуть камень - я пишу, потому что возникают вопросы, тема-то сложная.
| ||||||
| Shirak 277 фото | Просто удивительно...когда весь мир вступил в эпоху всеобщей гламуризации, высокого арт-искусства, китча, авангарда мы еще топчимся на месте, рассуждая что есть хорошо, а что плохо.. Чесслово как лебедь рак и щука... Чего спорим? Делом надо заниматься. Сделали выставку - хорошо, сделали ее хорошо - отлично. Радоваться надо, что не перевелись еще энтузиасты... Критика не всегда есть хорошо, когда выставляешь свое как золото, а все остальное - дерьмо. Речь идет о простом уважении к друг другу. Если Пикассо писал работы в стиле кубизма, он не смотрел что ему говорят, он делал то, что считал нужным... Уверен и в его время также была некая "Зубкова", которая пилила кубизм... в результате и на его работы находятся покупатели и фанаты. Все профессии нужны, все професси важны.. нельзя вот так вот просто взять и выкинуть гламур из фотографии. Он слишком глубоко сидит. Не хлебом единым сыт человек - не единым фоторепортажем характеризуется фотоискусство. Если кто-то считает меня гламурщиком, пускай... мне все равно...я иду своей дорогой, на которой меня ждут чудные открытия, и которые уже дают свои всходы... Я тоже когда то работал на телевидении, и считал что репортаж - это все, остальное - ничто. Но прошло время...и я понял, что репортаж - это всего лишь составляющая, вокруг этого жанра ничего не крутится.. клянусь было больно это признавать, на увы пришлось.....и не стоит его так возвышать. Прежде всего - демократичное отношение к искусству, учите так Татьяна Павловна, чтобы к вам было приятно прислушаться, так, чтобы ваших советов ждали и слушали вас правильно, как это делают некоторые педагоги КГУКИ, академии художеств, а не так резко и агрессивно... и посмотрите люди потянутся...и может даже полюбят репортаж... ведь простая педагогика..
| ||||||
| Amar 55 фото | Два дня в нете не был, а тут такое наговорили, читаю и улыбаюсь на сколько же мы все разные, кто-то нервничает, кто-то отбивается, но его всё равно не понимают, потому как не хотят даже слушать, а кто-то вообще чушь несёт, приписывая непонятно какие ярлыки данному событию. Смешно чесслово! ИМХО в этом обсуждении вылилась сама суть нашего общества и то, как мы любим себя и свой взгляд. Если анализировать данную беседу с психологической точки зрения, то сразу же становится ясно у кого какие комплексы и трудности. Заметьте, что не один из участников не разу не сказал не чего положительного о качестве выставки, все только и говорят, что мы учились. Так почему же вас УВАЖАЕМЫЕ МЭТРЫ это так бесит? Не ужели учится это стыдно? Не ужели, вам плохо от того, что кто-то кроме вас смог организовать подобное мероприятие? Возможно вы считаете что выставки нужны лишь для того чтобы поднять свой рейтинг, или чтобы в миллионный раз продемонстрировать не чем не примечательные горы и моря, снятые якобы с другого ракурса и с особой любовью? Обвинять можно всегда и всех, но истина в том, что не один состоявшийся человек не будет шуметь из-за такой мелочи, как уроки начинающим фотографам. Прежде чем обвинять и приписывать не пойми что, прочтите хотябы раз концепцию выставки. Прочтите и поймите, что там нет не одного из приведённого вами довода. Мы учились смотреть на мир с другого ракурса, учились думать и искать. Что из этого вышло вы можете посмотреть сами и не чего больше. Огромное спасибо Виктору Евгеньевичу за его терпимость и желание помогать всем стремящимся к искусству. Его слова и уроки открывают новый, более глубокий взгляд на мир и если вы не можете дать подобного, то хоть не кидайтесь с яростными обвинениями, потому как со стороны это очень смешно выглядит тем более от таких взрослых и казалось бы состоявшихся людей. P.S. Николай Вишня, Кошка на облаках, Homer Simpson, Kamilla, Shirak, моё уважение за самые трезвые слова в этом общении. Приятно, что при всей этой суматохе, всё же остались люди, которые не уподобляются большинству, а продолжат вести здравый разговор.
| ||||||
| ALEXFOTO 404 фото | Amar - да никто никого не обвиняет и не приписывает, зачем еще больше разжигать то?) спокойнее товарищи спокойнее )
| ||||||
| bond 27 фото | Вот умеет же Зубкова сказать так, что развивается беседа не только о том какой объектив лучше. Тут высказывания каждой из сторон много чего стоят. Зачитаешься.
| ||||||
| Зубкова 27 фото | Простая вещь – я высказала своё мнение о выставке. Но не на привычном для этого сайта уровне (нравится-не нравится), а приведя аргументы и какие-то мысли по поводу развития фотографии вообще. О, и что началось… Любопытно было почитать. Умиляет постоянство Пижона и Вишни, время идет, а они все те же (Отдельный привет, вам комрадос )Лена, никто не умоляет вашей с Виктором заслуги на поприще фотообразования города К. Но я искренне не понимаю, почему вы ни разу не делали выставки по итогам, тех курсов которые длились несколько месяцев (и раньше, и сейчас у вас учатся ребят, которые упорно и много снимают(на сайте во всяком случае активно выставляются), в этом году так и вообще все из так сказать арт направления, что вам самим ближе), а вы «выпустили в люди» ЭТО? Что бы не утверждали авторы, но за малым исключением « Я и город» это фото из серии «мои приятели на фоне…» и не более. Кстати, о том что эта выставка по итогам двух(или трех) дневного семинара, знают только кубаньфотовцы, человек зашедший с улицы, увидит ВЫСТАВКУ на афише, которой впервые в истории местной фотографии обозначено – КУРАТОР. В купе с подзаголовком «другие» всё говорит, как раз о претензии на большее, чем «отчетная выставка ДХШ № такая-то». Андрей, конформизм вещь конечно уютная, но мне кажется приводящая к очень скучной, пожалуй, даже тоскливой жизни.
| ||||||
| Николай Вишня 2 фото | Татьяна Пална, воспринимайте это всё проще. Просто в этой "песочнице" решили поиграть в "фотографию" по своим правилам и Вас не позвали Именно ПОИГРАТЬ. при акценте на этой фразе негатив должен отойти. ---------------------- ЛЮДИ, КОНЧАЙТЕ БАЗАР! НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕТ. ТАТЬЯНА ПАЛНА И СТОРОННИКИ ВИДЯТ ВСЁ СО СВОЕЙ КОЛОКОЛЬНИ, УЧАСТНИКИ СЕМЕНАРА СО СВОЕЙ, А ЕЛЕНЕ ВИКТОРОВНЕ И ВИКТОРУ ЕВГЕНЬЕВИЧУ ОБИДНО, ЧТО ЛЮДИ СЛУШАЛИ ИХ ЧТОБЫ ПОТОМ ИХ ЖЕ КИРПИЧАМИ И ЗАКИДАТЬ. ВЫГЛЯДИТ ИМЕННО ТАК.
| ||||||
| прохожий 1 фото | Таня, знаешь, я считала, что у нас дружеские отношения в какой то мере - делилась с вами нужной для вас информацией, радовалась вашим успехам, пыталась вам помочь и в связи с этим считала, что если что то не нравится, то можно устроить обсуждение прямо там на выставке. Прямо подойти к Виктору и высказать ему свои мысли - поговорить, возможно прийти к каким то общим решениям. Ну вот скажем не будет же Китаев писать статьи о Чежине, что он устроил дурацкую(по его мнению выставку). Там это не корректно - там человек (при всей разности взглядов предпочтет обсудить с Чежиным разность подходов). Ну скажем я привыкла , что это так. Только арт-критик может разразиться своей тирадой в журнале. Ты же почему то решила взять на себя это одеяло арт-критика - чем нарушила правила игры и весьма обидела нас. Зная, что я целый месяц и совсем небезуспешно работала на вас(понимая что я к вам очень хорошо расположена), ты бы могла ну просто позвонить или прийти в гости и обсудить эту проблему, а не устраивать эту пиар-акцию, в целях повеселить сообщество. Потому что я пошла к вам с открытыми помыслами и предложила свои услуги. Я не ждала от вас благодарности, я предпологала некое дружество при такой работе. Ты же не выступаешь на форуме с текстами такими против Юли или Юры. Ты за день за выставки говорила со мной по телефону и из разговора знала, что я сейчас больна. В принципе Витю ты повеселила, а вот я была расстроена сильно и скажу честно мне стало намного хуже, по причине,что я ошиблась в вас, как в людях (когда работаешь куратором, то работаешь с адекватными авторами, которые не подставляют). Друзья так не поступают - не пытаются добить того, кто пытается помочь вам же. После этого я отказываюсь от своей затеи. Витя вам все вернет. Если вы думаете, что я как то сентиментально отношусь к данной ситуации, то хочу вам сказать - случись подобная история в Москве или Питере - вас бы на киллометр к галереее не подпустили бы - таких вещей не прощают - это профессионально не этично. (текст написан лично для Тани и Юры)
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Честно говоря, следила за темой. Не ожидала что всё так закончится Знала бы, затерла на корню!  Елена, я не думаю, что этот форум и этот сайт можно сравнить с публикаецией в журнале. Най мой взгляд, это можно сказать, обсуждение для своих. А что качается мнения, так я, к примеру, готова обсудить в оффлайне. Но, скажем так: в день открытия я бы не смогла привести достаточно доводов, потому как не критик. Мне нужно время на обдумывание. Полагаю, что не только я одна такой тугодум.
| ||||||
| Максим Болотов 35 фото |
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Николай Вишня, я не участвовала в этом семинаре, так же как и Юра и Таня. Поэтому, слова о том, что "слушали, а потом закидали" нельзя к нам отнести. То, что я получила из курса по фото, который вела Елена Викторовна, я использую. Здесь же было сказано, что это, мол, "другой подход", "новый для Кр-ра метод" и тд. Вот как раз и получилось, что этот другой подход остался непонятым фотографами, в том числе и теми, кто учился на курсах.
| ||||||
| Сергей Червинский 253 фото | Всем участникам и организаторам выставки мои поздравления! Выставка - это всегда этап, шаг вперёд, хорошая она или плохая. Важно извлечь правильные уроки и не останавливаться на достигнутом. И, Боже упаси, не предаться самолюбованию. Т.П., экспозицию не видел, поэтому судить о правильности или ошибочности ваших умозаключений не собираюсь, но отношусь к ним с уважением, поэтому здоровался, здороваюсь и здороваться не перестану.
| ||||||
| Anry V. 321 фото | " конформизм вещь конечно уютная" - ну тогда действительно повеселила И памятник при жизни тебе действительно нужно воздвигнуть как «поборцу» попсы, и гламура! я первый возложу цветы Вот, только для меня и других, хоть что то-то "понимающих" все было очевидно, достаточно было взглянуть на никому неизвестные фамилии, и понять чудес не бывает. А другим ты глаза не открыла(для этого они должны быть). Творческие люди обидчивы, ну кроме больших радикалов(как вы, а может и как мы ), которые привыкли не к розам, а тухлым яйцам.спасибо. удачи. З.Ы. Забрел в «сити», очень было приятно, юра звезда, да и ваш гламур не отторгал чего не скажешь о других авторах.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Прохожий, можно вспомнить что писали, когда прошла выставка "вивы"! Пнули все, кому не лень. Думаю это закономерность. Людям, которые участвовали и теперь говорят, что все тут обзавидовались советую почитать: тема про репортаж в Кр-ре тема про пейзаж в Кр-ре Участники этих тем - одни и те же люди. Которые между собой знакомы и даже участвующие в посиделках с пивом. Можно сказать, что "сами с усами". Насчет публикаций. Когда в прошлом году открылась выставка "Молодой палитры", такую разгромную статейку о фото написали в газете "Душа моя"! Это наш город, тут всякое бывает. А форум КФ как раз заменяет оффлановые встречи - так уж повелось! Так что советую никому не обижаться, потому что это всего лишь обсуждение, а не война.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Anry V.
| ||||||
| Зубкова 27 фото | Елена, совершенно не согласна с вами . Был уже случай когда вы на мою критику какого-то западного фотографа тут, написали - мы не имеем право на это - он величина. Не имеем право на критическое осмысление "великих", "рядом стоящих", теперь уже и тех кто учится, т.е. всегда возможно только "браво" или молчание? Приватность в этом случае превращает все в некое "сплетничанье на кухне", которого и так достаточно в кругах относящих себя к искусству. Да я могла высказать своё мнение только Виктору, но тогда все эти ребята остались в полном самодовольстве от того, что сделали. Елена не стоит так болезненно относиться к слабостям своих учеников. Учитывая, что скоро все новое поколение фотографов города будет относиться к их числу, а ошибаться они, как все мы, будут - это слишком тяжкий крест получиться. Выздоравливайте (и вы всегда вольны поступать как знаете в отношении своих же собственных идей) Всех моих новых "оппонентов" приглашаю, на выставку, в которой я участвую, в апреле. Всё, чуть более глубокомысленное, чем "сама дура" прочту тут с глубоким вниманием.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Зубкова, а что за выставка? А то я не в курсе.
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Столько камментов и ради пиар-акции апрельской выставки, в которой участвует Зубкова
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Николаевичъ, с таким же успехом здесь можно было упомянуть какую-нибудь другую выставку, например "Воззрения 2007". Странные выводы, однако. Вам предлагают с таким же пристрастием обсудить другую выставку, т.е. человек не просто тут пишет всякое, а делом занимается. Можешь тоже сделать фотопроект и тут про него написать, думаю многие захотят высказаться
| ||||||
| asi 5 фото | да уж...нормально так общались...интересно было почитать... но вот последнее высказывание прохожего как то разочаровало...так всё воспринимать. и так реагировать!!!...как то не солидно это!имхо!
| ||||||
| Zero 308 фото | Странно видеть такую реакцию со стороны Елены. Татьяна - полностью поддерживаю, давайте говорить о недостатках, помогать их исправлять тем, кто готов к этому. Явно сложилась ситуация, когда молодые ребята не готовы воспринимать критику вообще. И эта выставка добавила некоторым гонора, к сожалению. Предлагаю выложить выставку на этом сайте и контруктивно пообщаться, чтобы уйти от взаимных обид. Почему бы не сделать так?
| ||||||
| Valderrama 53 фото | "...Явно сложилась ситуация, когда молодые ребята не готовы воспринимать критику вообще. И эта выставка добавила некоторым гонора, к сожалению". к слову, некоторым "молодым" ребятам, участвовавшим в выставке - 56 лет а в чем выражается "гонор" и неготовность воспринимать критику? Если кто-то из участников нанес вам словесное оскорбление во время открытия, сообщите, кто это был, а то участников было 19 человек, и каждый теперь будет воспринимать Ваши "некоторые" на чей-то счет Что касается выкладывания работ с выставки на сайте, то некоторые работы здесь уже были. ТЕ, КТО ВЫСТАВКУ ПОСЕТИЛ, думаю, их узнали. Если автор захочет, пусть их сам здесь и опубликует с пометкой "Я и город - полный гламур" Невольно представил себе ситуацию, как в некотором городе решил энтузиаст футбола организовать турнир дворовых команд, да так, чтобы все выглядело по-серьезному - на стадионе, со зрителями, с красивой формой, болельщиками и местными СМИ. Думал, что сделал доброе дело, дал энтузистам наиграться, внес какую-то живинку в рутину, да налетели тут ветераны футбола, спортивные обозреватели и дествующие игроки, да давай предъявлять обвинения: "Да вы понимаете, за что вы вообще беретесь? Да они ж у вас по полю пешком ходят!Кого вы набрали? Они ж головой вообще играть не умеют! А гонору сколько? Возомнили себя зиданами и слушать не хотят!"
| ||||||
| Zero 308 фото | Valderrama - вы почитайте внимательно топик и увидите то, что я имею ввиду - вплоть до прямых оскорблений в сторону ТП. Вы вообще то поняли автора темы? Похоже что нет. С вашей стороны ничего контруктивного не пришло, - вы предлагаете продолжить этот словесный спам? Почему бы не сделать отдельную галерею выставки и дать возможность тем, кто ее не может посетить - понять о чем идет речь? "Если автор захочет, пусть их сам здесь и опубликует " - без проблем, скиньте мне все файлы - опубликую.
| ||||||
| Valderrama 53 фото | это вы меня не поняли. Никто из участников выставки ТП не оскорблял. Участники вообще в недоумении из-за чего весь сыр-бор. Под словом "автор" я имел в виду авторов фотографий с выставки, а не автора темы.
| ||||||
| Grey_P | Вспомнилось из Сомерсета Моэма: Поистине это душеспасительная епитимья - размышлять об огромном количестве книг, вышедших в свет, о сладостных надеждах, которые возлагают на них авторы, и о судьбе, ожидающей эти книги. Много ли шансов у отдельной книги пробить себе дорогу в этой сутолоке? А если ей даже сужден успех, то ведь ненадолго. Один бог знает, какое страдание перенес автор, какой горький опыт остался у него за плечами, какие сердечные боли терзали его, и все лишь для того, чтобы его книга часок-другой поразвлекла случайного читателя или помогла ему разогнать дорожную скуку. А ведь если судить по рецензиям, многие из этих книг превосходно написаны, авторами вложено в них немало мыслей, а некоторые - плод неустанного труда целой жизни. Из всего этого я делаю вывод, что удовлетворения писатель должен искать только в самой работе и в освобождении от груза своих мыслей, оставаясь равнодушным ко всему привходящему - к хуле и хвале, к успеху и провалу. Но вместе с войной пришло новое отношение к вещам. Молодежь поклонилась богам, в наше время неведомым, и теперь уже ясно видно направление, по которому двинутся те, кто будет жить после нас. Младшее поколение, неугомонное и сознающее свою силу, уже не стучится в двери - оно ворвалось и уселось на наши места. Воздух сотрясается от их крика. Старцы подражают повадкам молодежи и силятся уверить себя, что их время еще не прошло. Они шумят заодно с юнцами, но из их ртов вырывается не воинственный клич, а жалобный писк; они похожи на старых распутниц, с помощью румян и пудры старающихся вернуть себе былую юность. Более мудрые с достоинством идут своей дорогой. В их сдержанной улыбке проглядывает снисходительная насмешка. Они помнят, что в свое время так же шумно и презрительно вытесняли предшествующее, уже усталое поколение, и предвидят, что нынешним бойким факельщикам вскоре тоже придется уступить свое место. Последнего слова не существует. Новый завет был уже стар, когда Ниневия возносила к небу свое величие. Смелые слова, которые кажутся столь новыми тому, кто их произносит, были, и почти с теми же интонациями, произнесены уже сотни раз. Маятник раскачивается взад и вперед. Движение неизменно совершается по кругу. Бывает, что человек зажился и из времени, в котором ему принадлежало определенное место, попал в чужое время, - тогда это одна из забавнейших сцен в человеческой комедии. Ну кто, к примеру, помнит теперь о Джордже Краббе? А он был знаменитый поэт в свое время, и человечество признавало его гений с единодушием, в наше более сложное время уже немыслимым. Он был выучеником Александра Попа и писал нравоучительные рассказы рифмованными двустишиями. Но разразилась французская революция, затем наполеоновские войны, и поэты запели новые песни. Крабб продолжал писать нравоучительные рассказы рифмованными двустишиями. Надо думать, он читал стихи юнцов, учинивших такой переполох в мире, и считал их вздором. Конечно, многое в этих стихах и было вздором. Но оды Китса и Вордсворта, несколько поэм Колриджа и, еще в большей степени, Шелли открыли человечеству ранее неведомые и обширные области духа. Мистер Крабб был глуп, как баран: он продолжал писать нравоучительные истории рифмованными двустишиями. Я прочитываю иногда то, что пишут молодые. Может быть, более пылкий Ките и более возвышенный Шелли уже выпустили в свет новые творения, которые навек запомнит благодарное человечество. Не знаю. Я восхищаюсь тщательностью, с которой они отделывают то, что выходит у них из-под пера, - юность эта так законченна, что говорить об обещаниях, конечно, уже не приходится. Я дивлюсь совершенству их стиля; но все их словесные богатства (сразу видно, что в детстве они заглядывали в "Сокровищницу" Роджета) ничего не говорят мне. На мой взгляд, они знают слишком много и чувствуют слишком поверхностно; я не терплю сердечности, с которой они похлопывают меня по спине, и взволнованности, с которой бросаются мне на грудь. Их страсть кажется мне худосочной, их мечты - скучноватыми. Я их не люблю. Я завяз в другом времени. Я по-прежнему буду писать нравоучительные истории рифмованными двустишиями. Но я был бы трижды дурак, если б делал это не только для собственного развлечения. "Луна и грош".
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Еще раз. Кто сможет попасть на выставку. Как зашли в зал сразу налево внимательно прочтите в текстовом варианте концепцию работ. Г-жа Зубкова обязательно посмотрю ваши работы.
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Grey_P Я могу словами Священного писания не такое загнуть, а к чему это все. И имеет ли это отношения к нашей выставке.
| ||||||
| Синицкий Виталий 397 фото |  ого!!!! А этот спор чего нибудь изменит???
| ||||||
| Andre 201 фото | нет не изменит но зато как увлекательно
| ||||||
| Grey_P | Николаевичъ: Непосредственно к нашей выставке слова Моэма, разумеется, никакого отношения не имеют. Но если заменить его литературную тему любой другой, имеющей хоть какое-нибудь отношение к искусству, в нашем случае - фотографической, то всё, что мы здесь имеем (весь этот спор-базар-сыр-бор), и не только здесь, очень даже вписывается в те умозаключения старика Сомерсета, которые я здесь привёл. И все мы, присутствующие здесь так или иначе походим на тех или иных упомянутых выше типажей. Мы так же говорим, то же делаем... "Маятник раскачивается взад и вперед. Движение неизменно совершается по кругу." Каждый может прочитаь и найти себя... И видимо ничего с этим не сделать... Разве только взять на вооружение...
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Предлагаю завершить обсуждение. Наверное уже все высказались и сделали выводы. Тема закрыта.
| ||||||
| Пижон 1 фото | Т.П . я же любя , ничего личного против ваших воззрений. просто изначально было понятно что закончится все огромным обилием помоев и ради чего все это ? жду пригласительного на апрельскую выставку
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Grey_P , я по слова Моэма ничего не писал Уже посты потерли, потому народ и бежит с этого сайта, кто себя ценит, ибо как между подлыми и бесталанными трудно найти себе место, лучше оставаться сам по себе для других на уровне новичка, ничего тут не вешать, в выставках не участвовать, а то разнесут тут в пух и прах сообществом имени Зубковой и другими
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Николаевичъ и Пижон. Давайте не будем здесь больше писать. Пусть каждый подумает над написанным в одиночестве. А потом обсудим фотографическую обстановку на Кубани? ИНАЧЕ ПРИДЕТСЯ БАХНУТЬ ТЕМУ ЦЕЛИКОМ!
| ||||||
| Максим Болотов 35 фото | бабахать такие темы - фи
| ||||||
| Andre 201 фото | Наводит на размышления
| ||||||
| mrl 2 фото | а тут пришел я, и потер пост пижона. ибо с модераторами не надо было спорить
| ||||||
| Amar 55 фото | Странные у вас правила. Если народ ругается, удаляйте посты, а если по делу беседу ведёт, то к чему тогда такие запреты вводить. Лично я как автор совсем не против услышать критику только не такую, «звёздная болезнь, зазнались, рано вам ещё выставляться». Если есть что по существу, говорите, если нет и в правду закрываем тему. С уважением Сулоев Амар.
| ||||||
| VertGalant 82 фото | Пишу буквально ответ на авторский пост и несколько последующих комментариев, потому что все 120 мессаг без попкорна прочитать и правильно не получится. Прежде всего согласен с уже упомянутым "последним абзацем автора"... Многие фото так и хочется назвать "черными квадратами"... чей смысл понятен лишь автору или его нет вобще, поразительно что на форуме выплывают фото типа "как мы забухали на рыбалке" с красными рожами и т.п.Спорными остабтся 2 основных момента в предложенной автором проблеме. 1. Увлекаться только социалкой и видеть все прекрасы только в ней тоже не стоит. Я, например, журналистом себя не ощущаю, и настаиваю на том, что позитивные настроения - не менее важная сторона жизни, которую фотографы чуть ли не насильно должны днести до общества. 2. Эхххммм не хочется говорить, но все же.... Складывается ощущение, что автора кольнуло нечто большее, чем падшая судьба краснодарской фотографии... Все написанное изложено при всестороннем уважении к автору
| ||||||
| mihas 574 фото |
| ||||||
| исчезающий 10 фото | В качестве бэкграунда. Концептуальная фотография как анекдот не для всех. Например, если я подойду к своей соседке Петровне и перескажу этот диалог: - Что это на вас, Бэрримор? - Сэйлор-фуку, сэр. - Вы отаку, Бэрримор? - Ня, сэр. , она в лучшем случае, покрутит пальцем у виска. В худшем - позвонит в скорую. Чтоб это понять, ей надо знать, о чем речь. Чтоб сказать, что этот анекдот - хрень идиотская, много ума не надо. В современном искусстве такая же фигня..
| ||||||
| bond 27 фото | исчезающий при чем тут "современное"? Секретарша Настенька из соседнего офиса считает высшим достижением фотографиии снимки цветочков, сделаные цифромыльницей в макрорежиме. Дай ей практически весь архив классиков фотографии и она уснет на втором альбоме. Просто ничего не увидит. Она "не знает о чем речь". С другой стороны, можно к любой хрени притянуть за уши "концептуальную идею" и кичиться тем, что для того, чтобы оценить, нужно "понять". Таким образом, общие фразы абсолютно ничего не значат.
| ||||||
| Hook 264 фото | Буду краток и сумбурен. 1. Клевая темка Особенно забавен резонанс, впрочем нечто такое и ожидалось, не прочитав даже пресс-релиз закидывают какашками, браво! Следующий шаг - можно даже не ходить на выставку, везде заведомый гламур и лапсики Особенно повеселило что теперь все участники считают себя как минимум мэээтрами. Очень смешно, товарищи! 2. Хочется еще раз отметить, что это был семинар, т.е прежде всего повод пообщатся фотографам разных весовых категорий, снять что-то вмесе; с удовольствием принял в нем участие. Огромное спасибо Виктору 3. Чуть позже выложу серию не вошедшую в экспозицию, приберегите какашки. ps: за шарики пасть порву(по доброму так)
| ||||||
| исчезающий 10 фото | sapienti sat понимающему достаточно. понимающему не надо объяснять - он просто будет хохотать над приведенным выше анеком. так же и в фото. не поняли? - ради бога, и не надо. кто понял, тот оценил. не понял про "притянутые за уши". я выставку не видел и по-русски написал: в качестве бэкграунда, почти оффтоп.
| ||||||
| Плахой 1 фото | Одних плющит от сознания собственной крутости, потому что за руку держали людей, которых плющит от сознания собственной крутости, потому что людей, которые подержавшись за руку этого человека, плющит от сознания собственной крутости. Других плющит от сознания собственной крутости, потому что искусством считают только собственное творчество. Третьих плющит от сознания собственной крутости, потому что они ТАК ВИДЯТ и мнение заслуженных мЭтров для них не имеет значения, если только они их не знают лично, т.к. они оценивают работу справедливо (принцЫп нравится не нравится). Не знаю нахреня я этот бред публикую. Тема вызвала мысль что ничего не поменялось со времени http://kubanphoto.ru/photo/17055/?&order=reit&n=2
| ||||||
| Homer Simpson 41 фото | Честно говоря, был уверен, что дискуссия уже давно умерла. Надо же... Г-жа Зубкова! "высказать своё мнение только Виктору, но тогда все эти ребята остались в полном самодовольстве ". А высказать каждому лично свои рекомендации, критические замечания по поводу каждой конкретной слабой работы? Там на выставке либо позже за рюмкой пива? На мой взгляд именно такова должна быть позиция настоящего метра и наставника. А обзывать всех скопом зазнавшимися невеждами и бездарями - это скорее уровень базарной бабы. Чего же вы добились своей выходкой? Подведем итоги: 1) Создали (у кого-то укрепили) себе имидж не очень умной, вздорной женщины с неоправданно большим честолюбием. 2) навсегда отпугнули участвовавшую в выставки молодежь от Вас как потенциального наставника. А заодно и от Вашего направления в фотографии. 3) обидели Прохожего. Причем совершенно незаслуженно. 4) заставили меня и других людей вместо конструктивной критики выставки защищать ее участников и организаторов от вздорных нападок. Что может вызвать у кого-то из них неоправданную эйфорию и повышенное самомнение. Вы этого хотели?
| ||||||
| Плахой 1 фото | Одних плющит от сознания собственной крутости, потому что за руку держали людей, которых плющит от сознания собственной крутости, потому что этих людей, которые подержавшись за руку этого человека, плющит от сознания собственной крутости.
| ||||||
| VertGalant 82 фото | ПЛАХОЙ красафчег :-)))))))))))
| ||||||
| Grey_P | Гомер Симпсон: Дискуссия не умерла. Дискуссия, по большому счету, еще не начиналась. И, видимо, уже не начнется. Татьяна Павловна достаточно корректно и аргументированно озвучила свое мнение, но, к сожалению, адекватной реакции не получила. К сожалению, стороны не услышали друг друга. И вместо заинтересованного обсуждения высказанного мнения получилось то, что получилось... И это в заочной то форме! Представляю, что было бы, если бы то же самое произошло на выставке. К счастью, ТП человек воспитанный и выставочный этикет знает и соблюдает. Именно поэтому, уважаемый, ни "всех скопом", ни по одиночке, участников выставки "зазнавшимися невежами и бездарями" ТП не называла. Я извиняюсь, это Вы сказали. А вот дальше очень бы хотелось, чтобы Вы по отношению к женщине вели себя более корректно, и не позволяли себе в ее адрес определений того уровня интеллигентности, которыми наградили сами себя. Кстати, дискуссии не получилось и поэтому тоже. ТП подняла подняла вопрос не конкретно о работах какого-то автора. Она попыталась проанализировать явление в целом. И было бы очень смешно требовать от неё "критических замечаний по поводу каждой конкретной слабой работы". Это должно быть заботой наставников. К ним она и обращалась. И как раз по этому поводу. Почему они не ответили? Почему не сделали того, чего не сделали и сделали то, что сделали? - Не знаю. Да и, по большому счету, лично мне это не интересно. Вызывает разочарование, что тема, которая могла бы стать дискуссией, скатилась... не хочу даже давать определения. А по поводу "обидели Прохожего", так не наше с Вами это дело - почему ЕС позволила себе выплеснуть личное в ответ на критику общего. Я думаю,что женщины в своих личных взаимоотношениях разберутся и без нас с Вами. А вот то, что стороны вместо конструктивной критики (за исключением ТП) занялись взаимонападками - огорчает. Когда одного восточного человека спросили: - Почему у вас на Востоке говорят: шашлык-машлык, урюк-мурюк? Он ответил: - Я так думаю, культур-мультур не хватает. Всего Вам доброго. С ув. Сергей Петлин.
| ||||||
| Shirak 277 фото | я вас умаляю...только не надо говорить что на Кубани культуры не хватает, конечно мы не Париж....однако не нужно навязывать мнение, что в Краснодарском крае, а именно в Краснодаре живут одни "Гали", на улице "Гагарина" и по утрам на базаре продают "моченные яблоки"......))))))))))))))))))))))))))))))).. а то и так в Германии думают, что в России по улицам медведи ходят....договорились вот.........
| ||||||
| Grey_P | На Кубани очень много культурных людей, может быть даже больше, чем в других регионах. Но я не за всю Кубань, я за конкретную аудиторию на конкретном ресурсе.
| ||||||
| Zero 308 фото | Сергей -
| ||||||
| Николай Вишня 2 фото | Сергей, никакой "критики общего" у Палны имхо не наблюдается. Типовой визг класса "все козлы" да еще и "гламурные" падонки. Кто и где ей декларировал выставку я не вкурсе, но мне ее декларировали совсем иначе, и когда я пришел на открытие всё было именно так, как и ожидалось. "Гламур - Красота, доступная пониманию неразвитого вкуса"... Я этот опус Гвидо Аргентини отправлю ))) Пусть узнает что у него неразвитый вкус и вообще он для имбицилов творит "Но результат своим уровнем меня ужасает" - к сожалению, не видел Палны, в ужасе с криками выбегающей из галереи.. А жаль )
| ||||||
| Grey_P | Однако, справедливости ради, нужно заметить, что ТП вначале, перед тем как дать определение, сказала: "для меня..." и далее по тексту. Т.е. она выразила этим свое сугубо личное эстетическое мироощущение. Если бы не это "Для меня", я бы спорил с ней до хрипоты. Но она сказала...
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Да, эпоха соцреализма не ушала. Главная мысль выраженная в постах - выставка должна быть социальна и выражать общественное благополучие. Реальность жестче. Фото делали сами молодые люди как они увидели этот мир и свое место в нем. На семинаре, перед выставкой, было предложено много работ, но остановились на тех, что выставлены. В постах не было обсуждено не одной работы. А если и сказано вскольз, то в какой-то унизительной форме. Вот вам состояние фотографического общества. Его просто нет. Как нет гражданского общества уважающего личность.
| ||||||
| Grey_P | Выставка должна быть социально ответственна, но выражать общественное благополучие совершенно не обязана. Опять же в рамках данной темы обсуждения конкретных работ не предполагалось. Кем-то была высказана мысль разместить выставленные работы здесь, на Кубаньфото, и здесь же открыто обсудить их. Мы все практически друг друга знаем, так что за слова знаем с кого спросить. Но желающих добровольно выйти на голгофу с пометкой "работа с выставки" почему-то пока нет. Может как раз потому, что, как Вы совершенно справедливо говорите, нет общества уважающего личность?
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Дискуссии не получится нормальной, так как антигламурный автор в теме задал тот самый "интиллегентный" кубаноидный бескультурный тон. От такого человека "одухотворенного, интеллегентного, с высокой моралью" с претензией на принадлежность к профессиональным фотографам всего можно ожидать . Образно говоря, Зубковой прищемили нос "дверью звездного лимузина", в котором решили покатать пару дней напоказ молодых и уверенных семинаристов. Вот и остается ей в жалком и унизительном тоне с кубанским снобизмом "изрыгать" пламенными речами "в муку" , и получается также как у Новодворской, тоже борца "непонятно за что, лишь бы против коммуняк" - "Вы все дураки и не лечитесь, а я тут в белом пальто стою красивая" Каждый имеет свое мнение, как Зубкова со своими тараканами, так и молодые авторы с амбициями признания своего творчества. Вот и получается у автора темы, нет возможности слизать масло с чужого бутерброда, то хоть плюнуть в него надо ---------- ИМХО все, конечно. Всем мир
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Перед кем социально ответственна? И чем я должен перед фотографическим обществом быть ответственным. Качеством фотографии или материалом изображенным в кадре.
| ||||||
| Zero 308 фото | Николаевичъ -
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Николаевич прав. Больше конструктивизма , а не флуда.
| ||||||
| Grey_P | Выставка, она для зрителя. Для любого, пришедшего на неё. Фотографа или нефотографа, любителя или профессионала. Экспозиция, независимо от содержания несет определенную культурную, эстетическую и информационную нагрузку. Этой нагрузкой она и ответственна. Но все это справедливо, если мы говорим о выставке художественной, а не какой-нибудь другой.
| ||||||
| Сергей Червинский 253 фото | Николаевичъ, круто забираешь! Какого "звездного лимузина"? Кто хозяин этой роскоши? И кто эти "молодые и уверенные семинаристы"? Акстись! Тюнинговая "десятка", в лучшем случае, претендующая на иномарочность, и "молодые САМОуверенные семинаристы".
| ||||||
| Сергей Червинский 253 фото | Коллеги, оставим пустое!.. Завтра праздник. Пойдемте примем поздравления от женщин и накатим водки!
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Николаевичъ, успокойся! Нужно очень много сделать, чтобы тебе завидовали. Ты даже не знаешь достижений автора данной темы, а уже делаешь далекоидущие выводы. Давай, выставляйся в Москве, а мы тебе дружно позавидуем и обсудим твои личные выставки. Степной Николай, о каком конструктивизме речь? К чему ты призываешь? Здесь как раз идет конструктивное обсуждение, а не просто cool, beer и тому подобное. Вам сложно отстаивать свою позицию? Аргументы типа, "нас не поняли" не принимаются. Объясните, вдруг вас поймут. А так получается, что Зубкова опасалась появления самоуверенных авторов, так оно и получилось. (я так надеялась, что народ таки успокоится )
| ||||||
| Кошка на облаках 35 фото | Мда, какой резонанс ах, ах.., теперь есть, что пообсуждать на этом форуме.. а еще ведь будет продолжение.. wellcome.. to.. как говорится.. ==== поддерживаю пред-предыдущего оратора! мужчин с праздником, коллег и сочувствующих! счастья, добра, МИРА!
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Ulyana, причем тут зависть?!! Я наоборот рад как раз за начинания проводить бесплатные семинары Елены Суховеевой и Виктора Хмеля, которые дают шанс показать ребятам получить дельные советы, конструктивную критику и также в выставке поучаствовать со своими работами. Я рад за успехи других людей. Свои работы я выставлять не буду, это не цель в жизни Фотографией просто увлекаюсь в свободное от работы время. А достижения автора темы никак не могут скрасить ее снобизм и жалкое ехидство, да и о достижениях знают только те кто в вива-пицца пиво пьет на ваших сборах, они то как раз позицию Зубковой и занимают. Если собаку обвешать медалями, то это не дает ей права кусать прохожих (простите за каламбур). Достижения должны быть во благо
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Действительно! Всех с праздником! Улыбок, прекрасной погоды, счастья! Гуля-е-е-е-м!
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Ulyana Вы действительно правы нас не поняли в творческом плане, а о большем мы и не заявили. И если у заслуженного товарища не сложились отношения с устроителями, то мы причем. У нас нашлось мужество выставиться, а плохо это или хорошо мы здесь узнали и я думаю для нас это урок. НиколаевичЪ спасибо за поздравление. Всем удачных сюжетов и хороших снимков в праздничные дни
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Участникам выставки организаторы дали возможность высказаться при помощи своих работ. Посчитав, что им есть что сказать. Теперь получается, что эти ребята подводят своих наставников, потому что не могут объяснить свою позицию? Извини, конечно, но напрашиваешься на ответную реплику в своем же духе: я не могу завидовать собакам в медалях, потому что я не собака Как бы уровень немного разный, улавливаешь? Вот если бы те, кто тут на стороне Зубковой принимали участие в семинаре, а их работы бы отвергли, тогда можно было бы говорить о какой-то злой зависти. А мы просто наблюдатели и пришли тут поговорить о фотографии.
| ||||||
| Zero 308 фото | "У нас нашлось мужество выставиться" - найдите мужество и понять свои слабости. Вы же на протяжении всего топика втаптываете в грязь человека, которы высказал свое мнение, которое было поддержано и другими людьми, совершенно не случайными в фотографии (я не о себе в данном случае). Если ваши претензии на выражение своего мнения через фотографию будут сопровождаться подобной грязью - то сомневаюсь, что вы чего-то достигнете.
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Вот, отсюда и вывод, что на каждого новоявленного автора найдется своя Зубкова со своей грязью. Важно то как с этим бороться и в чем проблемы? Может менталитет такой, и фотографы у нас вместо того, чтобы протянуть руку, ставят подножку и открывают такие грязные темы
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Zero, поддерживаю!
| ||||||
| Zero 308 фото | Николаевичъ - я вижу только одну проблему - молодым авторам нельзя выставляться до того момента, когда их кто-то будет признавать , кроме них самих. Иначе - неокрепшая детская психика не выдерживает испытания выставкой, что сказывается в преувеличенном самомнении, перерастающем в манию величия.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Николаевичъ, придется процитировать прохожего: Семинар у страивался, как работа с МЕТОДОМ. Такие семинары проводятся во многих местах и по окончанию имеют отчет в виде выставки. Совсем, не означающей, что авторы уже стали состоявшимися и законченными. Это толчок к собственному освоению метода. Вы понимаете? Пока что вы ещё НЕ АВТОРЫ! Вам дают советы - цените! Люди трятят свое время, чтобы донести до вас некоторые ваши ошибки, вы же отмахиваетесь, как от назойливых мух! Это и есть самоуверенность, о котором писала Зубкова. Потому что ВЫ уже точно знаете, что ВЫ - АВТОРЫ и ВЫ абсолютно УВЕРЕНЫ, что вас не поняли. И с критикой не надо бороться, она будет всегда. И почему вы этого не понимаете? А грязь как раз исходит от сообщений "непонятых" семинаристов. Можешь перечитать.
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Их никто не будет признавать, если они не будут выставляться. Интернет не средство для получения признания, раньше интернета не было.
| ||||||
| Shirak 277 фото | считаю, чтобы выставиться ...мужества не нужно....мужство нужно, когда выставляешь каку на обозрение, а когда ты в себе уверен,...нафик мужество то?
| ||||||
| Zero 308 фото | уже и Интернету досталось
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Ulyana Крыть вашу позицию мне не чем. Shirak Вы не правы
| ||||||
| Кошка на облаках 35 фото | клевые советы от профессионалов. мне понравились.. "вы - никто и ничто и ваше место сами думайте где". отличный конструктив. да не, я не обижаюсь, например, но показательно.
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Shirak Ulyana, видимо все тут по-разному понимаем одно и тоже. Если я захочу выставиться, то мне обязательно получать благославление Зубковой, твое и Zero и всех кто с вами пиво пьет в вива-пицца? Это и есть признание, после которого я имею право участвовать в выставках со своими работами?
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Wow!!! Вот кто нас судит. Любители пива.
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Николаевичъ, в мае будет общекубанская выставка, приноси свои работы на отбор. Там будут человеки умные выбирать. В прошлом году в жюри была Елена Викторовна, в этом году не знаю кто будет. Если выберут твои работы, можете считать что в некотором смысле тебя признали в этом городе. Если не устраивает такое, можешь поучаствовать в онлайн-конкурсах с умными человеками в жюри. Если попадешь в 10ку победеителей, можешь считать, что получил некоторое признание в России. Или тебе мнение других шарящих людей по барабану? Тады, ой!
| ||||||
| Ulyana 134 фото | Степной Николай, может заведем новую тему "Любители пива против любителей водки". А как же быть с открытиями выставок, на которых льют вино? Видимо для примирения
| ||||||
| Zero 308 фото | Николаевичъ - ничего ты так и не понял. Выставляйся, сколько хочешь. Вашу выставку покритиковали, а с вами что-то вдруг приключилось - дым, пар, гром ... Кстати - хоть кто-то из вас осмелится выложить выставочные фотографии здесь? Вот мы бы и посмотрели конретнее, кто и что из себя представляет. Если они уже есть - давайте ссылки. Иначе вас трудно понять - "мы такие, мы великие, мы сами с усами" - докажите.
| ||||||
| Николаевичъ 29 фото | Zero, ты не понял, я не участвовал ни в одной выставке, с Еленой Суховеевой и Виктором Хмель даже не знаком Я сам по себе, "свой собственный" Это у вас какое-то противостояние: ваше-наше, ваше хуже - наше лучше, а ваши .... - а наши ... )
| ||||||
| Zero 308 фото | ну и ладно
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Ulyana Однозначно нет.
| ||||||
| Максим Болотов 35 фото | Кстати, на последнем "Воззрении" в лидерах были фотографии, которые не вызвали оптимизма и радости. СтОит ли тогда нести свои работы? Очень похоже на то, что тут висит пока что в "фото месяца".
| ||||||
| Максим Болотов 35 фото | И вообще давно пора сделать разбивку топика по страницам. На жопорезе разоришься каждый раз сюда заходить
| ||||||
| Белка 68 фото | Мне нравится проект, и именно поэтому у нас состоялась эта выставка. Я чувствую настроение моего любимого города, глядя на эти работы.. и не только я, кстати. И выставки - это явление совершенно нормальное.. как ни странно )) Просто они бывают разными, хотя большинство здесь выступающих, мне кажется, понимают под этим персональную выставку для которой да.. надо созреть, поработать достаточно долгое время.. хотя какое время опять же решать только автору. Тогда да.. это какой-то итог творческой деятельности, определенного ее периода. А есть еще другие выставки и другие проекты.. хоть после часа съемки.. все дело в идее, и их будет все больше в нашем городе, потому что есть люди которые будут их создавать. Хорхе Монако в своей школе в Буэнос Айресе проводит выставку работ своих учеников после завершения каждого семинара, и выставку проектов именно тех, кто захотел и смог сделать их, и считает это очень важным мероприятием для дальнейшего развития фотографа. И какая разница сколько длилась съемка, почему вы зациклились на этом? А сколько автор до этого обдумывал съемку, потом сама подготовка к выставке, отбор работ, оформление - все это творческий процесс. И я не понимаю что значит "выставка должна быть социальна ответственна"..... ? Странно как-то. Представляю что вы напишете после нашего следующего проекта )) А обсуждение это очень нехорошее. Не увидела ни одного полезного критического замечания, касающегося самого проекта, самих работ, которое позволило бы ребятам развиваться. Пост Татьяны Павловны на мой взгляд совершенно не критический с профессиональной точки зрения, потому как выражен в обидной форме, использует штампы (в первую очередь "гламур", "попсня", смысл которых для каждого сугубо субъективен, а можно выражать то же мнение совсем по-другому.. особенно если есть интерес в развитии наших молодых фотографов. Я уже не говорю о том, что пишут здесь все остальные критики... Больше похоже на войну кланов и поколений. И, Татьяна Павловна, чем эта выставка отличается от Воззрения? Те же молодые фотографы, то же желание показать свои работы миру.. только в отличие от этой выставки смысла меньше, потому как даже цельных проектов на Воззрении не бывает. Оговорюсь сразу же, что Воззрение тоже считаю вполне полезным мероприятием, как и все выставки, которые проходят в городе, но их уровень не всегда одинаков... Фотография разная, и люди должны видеть разную фотографию и позвольте, уважаемые фотографы, всем желающим делать выводы самостоятельно. И не надо свое мнение считать истиной и таким образом его преподносить, ведь это всего лишь ваше мнение.
| ||||||
| Valderrama 53 фото | во дает кубанская фотообщественность - выставку не видели, с авторами не знакомы, пресс-релиз не читали, условий семинара не знают, приплели к участникам тех, кто вообще к выставке отношения не имеет, зато ярлыков всем навешали и с чувством выполненного долга пошли пить пиво
| ||||||
| bond 27 фото | пиво, собаки с медалями и тп. - это теперь такие термины в обсуждении фотографии?
| ||||||
| Николай Вишня 2 фото | Белка, это выставка отличается от "Воззрения" видимо тем что Татьяны Палны небыло в отборочной комиссии \ жюри \ организаторах, короче в деле. И эта тема - действительно обиженый вопль ущемленного эгоцентризма кубанского мэтра (по мнению автора темы, в более ранней теме)
| ||||||
| Пижон 1 фото | все празднуют ? или затишье перед бурей ?
| ||||||
| Дядя Леша 320 фото | К сожалению, не смог попасть на открытие выставки. С большим интересом, всю неделю, следил за полемикой разгоревшейся после выступления уважаемой ТП. И вот в четверг «приобщился». Буду говорить предметно. Никакого особого Gleumor не заметил. Gleumor это не об этих авторах Gleumor скорее характерен для таких известных авторов как ДМ или РК. В данном случае - хорошая любительская выставка. Очень приятно было увидеть через объективы других людей места, в которых много лет жил и рос. Не понравилось тоже многое, например отсутствие, кроме Светланы Медведевой, фамилий авторов под работами. Отсутствие названий конкретных работ. Я всегда считал, что название работы – путь к сердцу зрителя, многие думают, что раз наш вид искусства изобразительный слова не нужны. Мне кажется это не так. Если бы под работами были слова-названия, на сайте стало бы гораздо меньше слов-полемики. Не понравилось также и оформление работ. Разномастно, небрежно и мелко. Но конечно, самое главное в содержании. 10 подпроектов в одном не большом зале это многовато, как следствие, на мой взгляд, все слилось к одному «Я и город». Общее впечатление – ИНТЕРЕСНО, отдельные работы - две в серии «Цветы», первая и третья понравились. «Образ жизни» понравилась вся серия - ярко и весело. Несколько утомил буденовец в тельняшке или матрос в буденовке, он мне напомнил одного «забинтованного» многократно повторенного в разных позах в одном проекте. Не интересными кажутся повторяющиеся «находки» в разных темах с одними и теми же объектами. Хотя не все понравилось я считаю, замечательно!!!, что в нашем городе есть люди, которые объединяют молодых авторов в их стремлении творить. Хорошо, что у авторов есть возможность показывать свои работы широкому кругу людей. А что касается неудовлетворенных амбиций и обид, они в ходе полемики появились у очень многих. Амбиции были всегда, и не стоит особо обращать на них внимание, время и только время все расставит по своим местам. Очень понравилось выступление Белки. Спасибо Наташа за все, что ты делаешь. Поздравляю всех защитников Отечества с праздником. Дядя Леша.
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Дядя Леша Это уже по существу и предметно. Спасибо
| ||||||
| Зубкова 27 фото | Наташа, ты была в жюри последних «Воззрений» и не помнишь цельных проектов? Удивительно. Только среди призеров: Цукахина Виолетта серия «Облака», Шевцов Павел серия «Всесвятское», Суворова Виктория серия «Екатеринодарские барельефы», Смеюха Андрей серия «Краснодар. Город уходит», Крючков Алексей серия «Дворы Питера», Иващенко Юрий серия «Оплаканные ветром», Третьяк Виктор серия «Театр». Метод работы проектами уже не первый год используется местными фотографами. Первый раз такую выставку у нас в Краснодаре (не считая той, что привозили москвичи) как раз провели «вивафотовцы» три года назад, когда толпой в 4 человека, снимали закулисную жизнь в течении 3-х месяцев. Возможно, и правда я высказала своё мнение в слишком резкой форме. Забираю гламур и попсню, заменяю - постановочные фото снятые в рекламнопозитивиском стиле. Вам это нравится. Меня огорчает. Огорчает, что на смену бездумному подражанию визуальному ряду журнальных иллюстраций соцэпохи идет такое же бездумное подражание визуальному ряду современной масскультуры. Как в первом, так и во втором случае это самые простые, легкоснимаемые карточки. И если отбросить словесную шелуху, они не несут в себе ничего, кроме того, что и сказал о них дядя Леша «ярко и весело». И этого «ярко и весело», видимо, стоит ожидать еще в немереных количествах((( А про амбиции Алексей Дмитриевич правильно пишет. Есть такое. Еще когда на ростовский семинар ездили и наши краснодарцы Сергей Дуванов, Анна Бурлакова, Маша Гольдман, ну и я чуть-чуть, выступили так, что Поликанов (фоторедактор русского отделения журнала Time) полушутя полувсерьез говорил – «откуда, вы взялись, у вас что там, в Краснодаре звезда упала». Ох, и приятно было, что не посрамили «державу». Вот с тех пор и хочется, чтоб не глухой фотопровинцией мы были… И вот первая выставка не просто «сборняк авторов», а с КУРАТОРОМ! Да это должен был быть такой шаг вперед! Не понимаю… почему не с Марго, Летумм, Еффой, Лисой… Ребята реально много снимают, проблески таланта и путаница мыслей, вот где нужен кураторский глаз. Вишня, я тя умоляю, ты уже дважды писал, что я завидую, но даже один и тот же анекдот несколько раз в одной компании умные люди не рассказывают. Третий раз не пиши – моветон.
| ||||||
| прохожий 1 фото | Таня, когда Алексей Дмитриевич пишет о том, что это вопрос амбиций - то это сущая правда. Да действительно каждый автор амбициозный человек и ничего тут не попишешь. Но все твои тексты выливаются в оппозицию - вы плохие, а значит мы хорошие (вот это и есть вопрос амбиций). (Заметь даже в последнем тексте ты пишешь -Вам это нравится. Меня огорчает. Огорчает, что на смену бездумному подражанию визуальному ряду журнальных иллюстраций соцэпохи идет такое же бездумное подражание визуальному ряду современной масскультуры. Как в первом, так и во втором случае это самые простые, легкоснимаемые карточки. И если отбросить словесную шелуху, они не несут в себе ничего, кроме того, что и сказал о них дядя Леша «ярко и весело». И этого «ярко и весело», видимо, стоит ожидать еще в немереных количествах((( А про амбиции Алексей Дмитриевич правильно пишет. Есть такое. Еще когда на ростовский семинар ездили и наши краснодарцы Сергей Дуванов, Анна Бурлакова, Маша Гольдман, ну и я чуть-чуть, выступили так, что Поликанов (фоторедактор русского отделения журнала Time) полушутя полувсерьез говорил – «откуда, вы взялись, у вас что там, в Краснодаре звезда упала». Ох, и приятно было, что не посрамили «державу». Вот с тех пор и хочется, чтоб не глухой фотопровинцией мы были… Вот представь, что после каждого аппелирования к тебе я бы писала - вышла статья в европейском журнале по фотографии о нашем последнем проекте или мы номинированны на гос премию. Согласись - было бы смешно. (типа я - хорошая - ты никакая - какой то самопиар или использование данной темы для самопиара). И так же я очень сомневаюсь по поводу реламно-позитивного стиля.... Знаешь есть такой психологический прием - опустить другого, чтобы возвыситься самому. Я всегда считала этот прием не честным и не корректным. Это мое не желание слышать тебя последнее время (тоесть не слышать в каждом твоем тексте - посмотри - я и мои ребята класные, а вы со своими ребятами некуда не тянете) - это моя ошибка - я просто хотела видеть в наших отношениях позитивность и сближение интересов и целей. Но видимо трудно преодолевать амбиции... Виктор устроил фотосеминар, а потом отчет - это его проект, потому ниже он выскажется сам. А по поводу ребят, которых ты превела выше, то я работала только с Ритой и Сережой и считаю, что им еще надо работать, прежде чем выставиться серьезно и основательно. Лиса и Летум люди для меня не знакомые и с методом работы над проектом не работавшие.(это не так просто как кажется на первый взгляд - типа возьми и ограни людей, которые не понимают, что к чему. Даже те кто прошел курс нуждаются в большом периоде времени, чтобы освоить это или уйти от этого, если человеку это направление не подходит) То что вы пишите, что вы давно стали работать проектами - так тут вы ошибаетесь. Это просто работать скопом в одном месте. Работа над проектом такова. Сначала изучается тема, или она тебя так цепляет, что ты не снять ее просто не можешь, а потом ты обдумываешь метод как ее подать или раскрыть и только потом начинаешь снимать, но в процессе съемки материал тебя начинает корректировать и ты делаешь уже более сложную вещь, чем задумывал сначала. Вы же снимаете по принципу - что вижу - то пою. Поэтому вы все же остаетесь фотожурналистами - и что тут плохого - да ровным счетом ничего. Кто то концептуалист, а кто то фоторепортажник. Но вот критиковать работу цеха, основы которого вы все таки не знаете это просто выражать свое субъективное мнение, которое на этом сайте может высказать каждый, но в качестве настоящей критики оно ничего не значит. Текст Виктора Хмеля. В маленьком празднике начинающих фотографов по результатам учебного семинара ТП увидела и настаивает видеть опасные тенденции (опасаются...!) для местного региона. Экспозиция выставки действительно сложена повторяющимися (5) проектами с вариациями - что указывает на учебный характер "события". Авторы не указываются сознательно по 2 причинам: 1. отдельные варианты проекта созданы из фотографий 2-4 участников, 2. и это учебные работы... В данном событии (семинар-выставка) нет предмета разговора форума, оно просто стало поводом... Приятно и полезно понять кто есть кто.... Тема майского семинара: "Иной Я". Первая встреча- заявка на участие 15 апреля на территории ХПА.
| ||||||
| Николай Вишня 2 фото | Татьяна Пална, это для лучшей усваяемости ) Припев: Раз-два-три-четыре-пять Скажем без подвоха Раз-два-три-четыре-пять Зависть - это плохо
| ||||||
| lundi matin 35 фото | прохожий - интересно, если первый пост был бы хвалебный, его тоже можно было бы считать субъективным мнением и не рассматривать серьёзно. и не получается ли, что даже те, кто видит плюсы этого начинания - они тоже ничего не понимают.
| ||||||
| прохожий 1 фото | Юра, да, если бы первый пост был хвалебный - это было бы субъективное мнение конкретного человека. Знаете, Юра, мы в свое время сделали очень верный шаг - взяли и не стали выставляться с ходу здесь, а поехали в Москву (где много очень умных и компетентных дядей и тетей, которые чуют и знают...). А представьте мы бы выставились здесь.....  да нас бы закидали такими камнями (не фотография, не искусство и прочее прочее) местные так называемые ценители искусства.....что мы бы в себя еще 3 года приходили. Так что мне сразу захотелось компетентного мнения, а не любительского. Как впрочем и вам, друг мой....... И когда вы говорите, да я затеял этот спор, чтобы понять что и как надо снимать и выставлять - то не я ли вам совсем недавно по телефону сказала - куда надо ехать и что надо смотреть для этого. Словеса, мой друг, амбиции неудовлетворенные ,и прочее, прочее, прочее... Но я то вижу, что за словами вашими стоит и именно ваш поступок мне наиболее неприятен... Когда вам протягивают открытую руку поддержки - туда не кладут камень....На сем закругляюсь и предлогаю каждому заняться своим любимым делом и двигаться дальше.
| ||||||
| lundi matin 35 фото | прохожий - собственно тема форума была О ФОТОГРАФИИ. В конце концов не все настолько умны как "дяди и тёти " в Москве - возможно моё мнение ошибочно и я не компетентен Но это был разговор О ФОТОГРАФИИ. А разговор о комплексах моих и Зубковой и т.д. (как оказалось, об этом можно говорить долго и много ) - видимо оказался более интересен Очень жаль
| ||||||
| Зубкова 27 фото | Где я САМОпиарилась? Когда я пишу о себе «чуть-чуть», то это и есть, как ни грустно это признавать «три с плюсом». А «отличниками» там и были те трое. И есть большая разница, когда кто-то один (а вы с Виктором один автор) звездит в столицах и это никак не сказывается на общем уровне региона или когда фотожизнь бурлит и в этой «варке» проявляются и растут таланты. Мои амбиции распространяются дальше, чем собственные успехи. Хочется, чтоб «Воззрения» котировались как «Волжское биенале», например, и на фотокарте страны Краснодар был. И все мои оценки и «ярлыки», что я навешиваю идут от этого – это шаг в сторону развития или нет. Могу, конечно, и ошибиться в оценке. Но как говорили предыдущие ораторы – время покажет. И когда я вам говорила еще пару лет назад, что надо проводить выставки не только в Питере, Москве, но и тут, то не потому, что являюсь большой поклонницей вашего творчества или хотела вам в глаза приятность сказать, а потому что уверена – это нужно для развития общей фотокультуры города. «То что вы пишите, что вы давно стали работать проектами - так тут вы ошибаетесь. Это просто работать скопом в одном месте. Работа над проектом такова. Сначала изучается тема, или она тебя так цепляет, что ты не снять ее просто не можешь, а потом ты обдумываешь метод как ее подать или раскрыть и только потом начинаешь снимать, но в процессе съемки материал тебя начинает корректировать и ты делаешь уже более сложную вещь, чем задумывал сначала. Вы же снимаете по принципу - что вижу - то пою.» Почему же если не вывесишь бумажку рядом с фото утверждающую, что ты обдумывал вот это, то значит ты ничего и не обдумывал!!! Я давно работаю на театры. И всегда меня поражал разрыв между тем, что видишь из-за кулис и тем, что из зала. Из-за кулис: балет обычная гимнастика – поднял девушку перенес на три шага, поставил; а из зала – это страдания влюбленных. Долго хотела поснимать, понять через фотографию в чем фокус. Что или кто является двигателем этого процесса, когда, в какой момент происходит этот магический обман. Но я ленива и люблю компании. Только когда этой идеей заразился тогдашний состав вивафотовцев, приступили к съёмкам. Так что про что вижу, о том пою, не стоит. Очень, кстати, что с Чмыревой всё же сложилось и она приедет с лекциями. Хорошо и ясно рассказывает она о современном развитии фотографии, о арт-фото, о документальной фотографии. И о разнице между фоторепортажем и документальной фотографией – лучше пусть она расскажет))
| ||||||
| Shirak 277 фото | "что вижу, о том пою" - заявляю как бывший репортер (хотя бывших не бывает) - так оно и есть...чего уж тут юлить?
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Большая просьба ко всем уважаемым форумчанам не флеймить* * Флейм (от англ. flame - пламя) Флейм - это процесс, который иногда возникает при общении в интернете, "словесная война". Это неожиданно возникшее бурное обсуждение, в процессе которого участники обычно забывают о первоначальной теме, переходят на личности и не могут остановиться. Обычно флеймы возникают спонтанно, развиваются очень быстро и заканчиваются лишь когда все участники окончательно устанут. Это тот самый вид спора, в котором истина не рождается - по окончании флейма все спорщики чувствуют себя неудобно и никакого конструктивного результата флейм не дает.
| ||||||
| ALEXFOTO 404 фото | да уж...... как все завернулось.( хотя, может и к лучшему.
| ||||||
| Степной Николай 55 фото | Я устал (участник проекта). Принял всю критику и хочу сказать: ВИКТОР ЕВГЕНЬЕВИЧ ХМЕЛЬ - огромнейшее Вам СПАСИБО не буду впдать в патетическое словословие вам это не нравится . Галерее фотографии ESpectro вам отдельное спасибо за предоставление возможности выставится. Всем спасибо за участие в обсуждении.
| ||||||
| Доктор Фризман | Друзья, а вам не надоело? Дискуссия умерла, не начавшись. Стороны отказываются слышать друг друга и сыпят обвинениями, высосанными из пальца. Пишете "даже один анекдот несколько раз умные люди не рассказывают", и не хотите заметить, что сами раз за разом повторяетесь. Аргументы одни и те же, вот только слова подбираете, чтоб побольнее задеть оппонента. Взрослые люди, блин!... Про умных людей еще говорят, что в подобном споре они перестают спорить первыми. Так будем умнее! С уважением, Дмитрий Морозов.
| ||||||
| Владислав Пуртаев 88 фото | Один снимок из серии, кажется "Цветы". Бредущий старик. Все! Хороший снимок! Остальное никак не вписывается в концепцию "Я и город." Плюшевые мишки, ряженные куклы... постанова без смысла. Ну, хотя-бы фотографические средства восприятия были реализованы, а то и того нет. Вообще ничего нет! Даже имен авторов. Впрочем это и хорошо, быть может они еще снимут достойные работы, зачем же вспоминать выставленные на всеобщее обозрение этюды из фотошколы.
| ||||||
| Grey_P | Был, смотрел. восторгался как Гениальный Кукловод подергал за веревочки в провинциальном театре. А что Ему до нашего города? Сделал шоу из матросиков и прочего, вписавшегося в Концепцию Высшего порядка. Да, у Него была концепция, но как Он сам сказал, по ходу чото-то не совсем получилось. Прав был Колямба насчет "песочницы". Только в песочнице был один Мальчик. Остальные повелись. Очень жалко анонимных несостоявшихся пока звёзд. Приветствую Светлану Медведеву. Три игры из пяти очень цельны и хороши. Получил истинное наслажение. И да простит меня Бог за негативные суждения.... С уваженем и искренним сочуствием, Петлин Сергей.
| ||||||
| Anry V. 321 фото | ТП – да, наверное, это и к лучшему, акценты расставлены. Кто мог тот услышал. Сил тебе в начинании, от полемики воздержусь, все очевидно. Но не всем это нужно. Успеха всем кто поет, и кто видит, и тем, кто поиграл в фотографию и забудет, и тем кто разыгрывает для них этот комический спектакль.
| ||||||
| Кошка на облаках 35 фото | Grey_P, спасибо за Ваш отзыв, я рада, только почему там еще и сочувствие? когда есть ошибки, есть и куда двигаться. с уважением, Светлана Медведева
| ||||||
| Белка 68 фото | Да, были, Татьяна Павловна, беру свои слова назад.. Но видимо как раз потому что была в жюри, многие из них и не отложились у меня в голове как цельные проекты, потому что видела отбор.. кипы фотографий по разным темам или по одной, и жюри сами строят из этого складную серию. Серия и проект в моем понимании не одно и то же. Но были, да, редкие исключения. Но суть то общего мероприятия и его уровень от этого не меняется.
| ||||||
| Rocet 23 фото | Оцените пожалуйста снимок, очень хочу что бы его наменировали не фото недели... http://kubanphoto.ru/photo/43946/?&cat=novice&order=publish&n=4
|
Добавлять ответы могут только зарегистрированные пользователи.
© 2003-2025 KubanPhoto.ru
Все прaва на фотографии принадлежат их авторам.
При использовании любых материалов, ссылка на сайт
Все прaва на фотографии принадлежат их авторам.
При использовании любых материалов, ссылка на сайт
Автопортрет | Город | Жанр | Животные | Макро | Натюрморт | Портрет | Природа | Эротическое фото - Ню | Репортаж | Спорт | Юмор | Остальное | Компьютерная графика | Учебная фотография | Пейзаж